Antena FM.

galena escribió:La comunmente denominada "FM" en realidad son emisiones de radio en la banda de 88-108 Mhz utilizando para modular estas emisiones la modalidad de F.M., modulan la frecuencia.
En esta banda la propagación es local, las emisiones tienen poco alcance independientemente la potencia con que transmitan, alrededor de 50 Km. de promedio, y además es "óptica" esto es donde veas llegas y donde no veas no llegas, o lo haces con mucha dificultad interferencias ruidos etc. etc.
Cuando las antenas "se ven" llegan las señales, si no se ven no llegan.
Con un simple trozo de cable o tubo metálico de unos 40-50 cm. instalado en un sitio alto y despejado es más que suficiente para recibir estas señales si es que llegan hasta nuestro domicilio, yo no me gastaría más en ningún tipo de antena para recibir esta banda.

Yo utilizo estos equipos para la radio

Yaesu FT-101 E, equipo veterano con paso final a válvulas, la utilizo para fonía y telegrafía.



Kenwood TS 850 S AT, equipo todo modo totalmente de estado sólido, esta la utilizo exclusivamente para comunicaciones digitales, teletipos rtty, fax, sstv, pactor, amtor..... con esta veo lo que transmiten los satélites NOAA y METEOR



Saludos

El 850 lo tuve unos 5 años.  Un gran equipo de HF.

Un factor importantísimo en todo lo que se refiere a la recepción de señales via aérea es la relacion S/N, en cristiano la relacion señal ruido, si conectamos un receptor a un sistema de antena, por un lado podremos tener un popurrí de señales como lo son las actuales de tdt, restos que se cuelan de las señales de los moviles que como hoy en dia están dentro de las frecuencias que eran de tv es imposible que no se cuelen, los filtros a tal fin NUNCA eliminan esas señales lo que hacen y eso si son buenos es atenuar dichas señales, por lo tanto cuando metemos todo esto en un receptor todas las señales que no sean las que nos interesan lo único que son a efectos del receptor es en si ruido, lógicamente si junto con esas señales esta la de FM convenientemente captada y amplificada esa señal será mucho mayor que el ruido que exista en la propia banda.

Para todo existe solución y la mejor SIEMPRE va a ser captar la mayor cantidad y calidad de señal al principio, osea en la antena, yo he instalado unos pocos miles de antenas en mi vida y salvo superrarisimas excepciones la altura de la antena es una mejora muy notable, hoy no se nota tanto al ser la señal digital, pero en los tiempos de la analógica o hacias las cosas bien en el tejado o la calidad se veía muy perjudicada , aunque podamos tener una visión directa de la antena emisora, la altura nos ayudara siempre a mejorar la recepción, si las condiciones son ideales la altura no mejorara la potencia recibida pero casi seguro que mejorara la S/N simplemente por alejarnos de nuestro propio tejado y sus reflexiones. No se nos olvide que la señal de FM y la AM son las únicas señales comerciales analógicas que nos quedan todo lo demás es digital pero la FM no.

El ajuste en el caso de las instalaciones de cabecera de una comunidad es algo que incluso algunos "profesionales" del gremio desconocen y es que son muchas mas cosas que la señal en amplitud lo que se debe de tener en cuenta, por no aburrir (si alguien me lo pide me extenderé todo lo que queráis) una de las cosas fundamentales para tener buena calidad en todos sus términos, es conseguir que en ningún momento exista saturación en ninguna señal, de las presentes en un sistema, cualquier elemento que este saturando generara intermodulación y ruido que hara que la relacion señal ruido empeore, eso con el analizador de expectros se ve perfectamente.
Las señales de FM tienen la pega que además de llegar de distintos puntos de emisión, lo hacen en muy distintos niveles y sin embargo la antena y su modulo amplificador las tratan todas en conjunto como una única señal, de ahí la importancia de que ninguna de las señales recibidas llegue a saturar el amplificador y por tanto a generar ruido e intermodulación, las señales de tv siempre vienen en canales concretos, que se tratan individualemte uno por uno y se pueden ajustar mucho mejor.
Resumiendo mi consejo es, antena exterior, direccional a donde queremos recibir la señal y lo mas alta que podamos colocarla, y sobretodo cable coaxial bueno nada de chinorris, cable bueno es el modelo T100 de televes por ejemplo.

Hola, Totalmente de acuerdo con el compañero  Moncayno. Me gusta mucho escuchar la radio y por una razón u otra,
nunca tenía buena recepción. Viviendo de alquiler, al final he ido a parar a un piso en el que he podido instalar la antena,que he puesto yo mismo en el tejado, una yagi de 3 segmentos que menciono en un mensaje anterior.

 Se dice (corregirme si no estoy en lo cierto) que para una buena recepción de fm (analógico), la señal tiene que ir +/-
 entre 45db y 75db. Yo me pille un sintonizador de finales de los 80 un JVC FX-1100, con muy buenas críticas en la red.
 Lo compré, en una página local ebay en Alemania (90€). Le cambié los condensadores electrolíticos de la fuente de  alimentación, que estaban TRILLADOS a causa del stand by, que siempre siempre tiene funcionando la fuente. Una de las razones de la busqueda de este modelo fue, que llevaba un medidor de señal en db en la pantalla y que según dicen, es bastante preciso...y me lo creo (no lo he comprobado) y además SUENA DE MUERTE. Yo vivo a unos 25kms del repetidor, estoy a más altitud (repetidor) y la   antena está sobre los 40mts de altura. Estas tres emisoras, son mis reinas: Radio3, Radio clásica, Catalunya radio clásica.

diegovama escribió:
J. A. Aguilar probaré con una antena externa sencilla , aun sabiendo que va a mejorar poco al dipolo que esta  en una habitación con una gran ventana y sin más obstáculos que el mar y la montaña hacia la dirección original de la señal, se que va a ser muy poca la mejora por que además hasta la llegada del TDT no se conocía allí la televisión en buenas condiciones que se sintonizaba según el factor aparente del estado de la atmósfera y el viento, que también con la FM parecen ahora influir.


Saludos a todos

Hola de nuevo Diego, al final me sentiré responsable del desastre si todo sale mal jeje

Empezemos por partes, en principio debemos saber en que situaciones nos puede favorecer o nó cada tipo de antena, (dipolo,Yagui,etc...) el hecho de aconsejarte una antena Yagui y pensar que mejorará al dipolo no es solo una cuestión de ganancia sino de selectividad, me explico, como ya se ha comentado anteriormente en el hilo una antena dipolo tiene la particularidad de ser omnidireccional si se coloca en vertical (es su posición mas normal) la mayoría de emisoras comerciales emiten en polarización vertical, mientras que una antena Yagui no es omnidireccional, al contrario, son direccionales por naturaleza y mientras mas elementos tengan mas direccionales son, si nuestra antena dipolo es onmidireccional recibirá señales por todas partes que pueden provenir, o bien de, diferentes estaciones de radio o incluso sean rebotes de edificios cercanos o de la propia orografía del terreno , pienso que ese es tu problema  

Si colocas una antena Yagui dirigida directamente al repetidor "captarás" las primeras y mas "puras" señales que lanza el mísmo y evitarás las señales "laterales" ("contaminadas") que creo que te están entrando de más y que están "fastidiando" una buena recepcción degradando bastante la señal, digo esto porque al parecer tienes suficiente señal pero de muy baja calidad.

Este consejo que te estoy dando es bastante básico y en realidad haría falta tener mas datos ( ubicación del sinto, del repetidor que queremos "cazar", etc, etc...) con esto no quiero tirar balones fuera pero si quieres me mandas un privado y hablamos por teléfono y aclaramos mas cosas


Muchas veces cuando buscamos un buen sintonizador "solo" nos fijamos en la sensibilidad de entrada, separación de canales, y relación S/N y olvidamos una característica que que en los días en que vivimos es muy importante, se trata de la SELECTIVIDAD, hoy en día la banda de FM según en que zonas está supersaturada, para los que vivimos en zonas de abundancia de emisoras este dato es VITAL...


Saludos

Claro Juan, la culpa de la falta de un repetidor o de la abundancia de colinas la podrías tener tu , la inversión es muy pequeña, no es una antena de Magnum , entiendo por que me lo recomiendas por eso lo intentaré este verano , que es cuando vivo allí, estas descargado de toda responsabilidad.
En realidad si me he preocupado de las características esenciales del conjunto sintonizador-antena según la ubicación, aquí comente los 3 casos, como no quería pelearme con los vecinos en el piso de Santiago, y aunque aquí no hay saturación, utilizo un sintonizador con una selectividad mayor de 100db en estrecho para 300khz de separación, según su manual, la recepción es perfecta. En el campo me centre en las antenas sabía que estando en alto a 25km de emisores en dos direcciones  mejoraría con direccional exterior los resultados y así fue. En la costa viendo que nadie conseguía ver regularmente la televisión, no importando ni alturas ni antenas: "nevaba" en agosto, pero que en ocasiones favorables y en algunas habitaciones en determinados puntos no siempre los mismos con una simple grundig 3400 que sólo es medianamente portátil (pesa 10kg) se podía tolerar la escucha, identifique el problema como de sensibilidad que es el fuerte de la Grundig, 0,55 microvoltios con 6db s/r, y compre  algo esencialmente  similar pero más musical, un anatema audiófilo una Beosound 1, el serio no el actual jarrón chino, B&O hace excelentes radios en envoltorios extravagantes, la parrilla sirve de antena, tiene también una antena normal y una toma de 300 oh, se puede mover, ningún problema en ciudad con la saturación comparable al sintonizador caro, resultados iguales a la Grundig en la costa.
Un saludo.

Hola.

Me gustaría retomar el hilo para preguntaros algunas dudas.

Estoy usando como antena una de FM de las redondas típicas que conseguí que metieran en la colectiva de TDT, con su correspondiente amplificador de señal. Instalación comunitaria.

Según me dijo el antenista, va mezclada con la de TV TDT y me saldría la señal por la conexión de pared de TV y ya de ahí al aparato de radio, éste discriminaría el espectro de la FM que es el que debería usar. ¿Noto una mejor ganancia?, sí algo.

Lo que me dijo es correcto? Lo estoy haciendo bien?

Y por favor a ver si alguno de los que dominais este tema podeis recomendar algun cable coaxial y conectores de calidad.

Gracias por adelantado.

¿Alguien que pueda responder a las cuestiones?

Muchas gracias.....

Buenas a todos.

Refloto este tema porque tengo un problemilla parecido a un compañero del hilo. Tengo un receptor antiguo y no sé cómo conectarle en las tomas de antena un coaxial que iría a la toma de la pared. La imagen es esta:




Yo he pensado conectar la pantalla de hilillos del coaxial a la toma de tierra, la número 5. Pero para el vivo del coaxial no sé qué toma de las indicadas para FM elegir, puesto que hay tres: 1, 2 y 3 si ninguna indicación.

¿Alguien con experiencia en esto puede aconsejarme?

Gracias.

Hola antoniokin el vivo lo puedes conectar a cualquiera de las 3 indistintamente , yo diría que por dentro están puenteadas, pero es fácil probarlo.

Muchas gracias, Juanlopez. Es que me viene muy bien porque he visto en la antena de la comunidad que hay antena FM y, por tanto, si la instalación está bien hecha, me debe de bajar señal por el cable de la antena. Incluso he apañado una roseta para separar la señal de TV y FM. A ver si así puedo mejorar un poco la recepción, porque algunas emisoras que me interesan no las puedo coger con nitidez.

Un saludo.

Las señales de t.v. y radio bajan juntas por el mismo cable de antena y una vez bajo en la vivienda hay que separarlas con un discriminador-separador de señal, normalmente éste circuito suele ir integrado en la propia base de antenas que tenemos en las viviendas, si la base tiene tomas para T.V. y F.M. ya lo tiene integrado.

Saludos

La comunidad del bloque donde vivo tiene antena de TV, Satélite y FM. Al cuadro de mi vivienda llegan dos cables, uno con TV+SAT y otro solo con TV. E imagino que ambos cables también incluirán la señal FM.

La instalación inicial estaba hecha de forma que el coaxial con solo TV es el que se repartía a todas las tomas de la vivienda, que tenían una roseta que separaba TV y SAT. Lógicamente, la toma de SAT no tenía señal entonces. El coaxial con TV + SAT estaba conectado a tierra.

Lo que yo he hecho es tomar el coaxial que me entra con TV + SAT y repartirlo, con su amplificador correspondiente, para todas las tomas de la vivienda. Lo he comprobado y me va bien. En el salón tengo la TDT y el Satélite.

Y lo que he pensado hacer ahora es aprovechar el cable con solo TV –e imagino que también FM– y llevarlo una caja empotrada que aún tengo vacía y donde pondré una roseta que separa TV y FM en dos tomas (que ya apenas se ven), para conectar ahí la antena del receptor de radio. Espero que funcione.

Si pones el discriminador adecuado claro que funciona, pero lo fundamental es la señal que le llegue a la antena, es la que manda en las cuestiones de la radio, debe estar alta y despejada y para las señales de la F.M. su propagación es óptica, siempre que se vean las antenas receptor-emisor todo irá bien, en caso contrario si hay obstáculos entre ellas, si se recibe algo son rebotes de la señal, tropieza en alguna finca y va rebotando de unas a otras hasta desvanecerse.

Un saludo

Que la antena exterior sea efectiva... pues no lo sé. De todas formas, supongo que algo mejorará respecto a la recepción con una antena en el interior del piso.

Las antenas son efectivas siempre pero no hacen milagros, en ausencia de señal ya puedes poner la antena que quieras que te vas a quedar igual.
La antena es como una caña de pescar con un anzuelo, si no hay peces no pescas.
La señal del emisor debe llegar hasta la antena del receptor.

Saludos

Cuidado, si se vive en una comunidad no hay que cambiar nunca la roseta, debe hacerlo un técnico experto que coloque la que corresponda a tu vivienda, la gran mayoría de las antenas que hay en este país están montadas en "cascada" y si no se hace bien tu no lo notarás pero dejas a todos los vecinos que estén bajo de ti con una muy mala señal, no cuesta nada llevar cuidado, eso de ir al Leroy y comprar la que más te guste porque la tuya está ya fea puede fastidiar a muchos vecinos.

Saludos.

A ver, cuando he empleado la palabra "roseta", me refería al mecanismo de las tomas de pared de TV de mi vivienda. Quizá no sea el término adecuado, no sé. Pero al buscar en internet también sale eso.




Yo solo he manipulado a partir del cuadro de telecomunicaciones que hay en mi vivienda, donde llegan cables terminales, que no siguen repartiendo a ninguna otra vivienda. Eso se llevará a cabo, supongo, en el cuadro que hay en el descansillo de cada planta, que no he tocado en absoluto. Es cierto que, como no soy un experto total, desconozco si, aún así, quitar o poner tomas dentro de tu vivienda puede tener efecto en otros vecinos. Pero de todos es sabido que siempre se han hecho empalmes para poner una toma de TV en una habitación donde no había.

En todo caso, el comentario "eso de ir al Leroy y comprar la que más te guste porque la tuya está ya fea puede fastidiar a muchos vecinos." es bastante precipitado y desafortunado.

Un saludo cordial.

Perdona pero no me refería a ti, hablaba en general y sí, eso parece desafortunado ... mientras no te haya ocurrido a ti, en mi casa de 42 años de edad y viviendo en un 2º de 8 alturas he padecido continuos problemas por ese motivo, cada vez que alguien se ha mudado en un piso más alto lógicamente ha buscado dejarlo a su gusto, cambiar la caja de entrada de antena no es algo difícil y no merece la pena llamar a un antenista para hacerlo, eso piensan todos (completamente comprensible, están en su casa y no piensan que van a fastidiar a los de más abajo), pero el caso es que si la colectiva está en cascada (como el 90% de las de casas de aquellos años) al carecer del filtro adecuado el cajetín nuevo estás "chupando" mas Dbs. de los que necesitas, con lo que no tienes mejora ninguna y fastidias a los vecinos, si la antena está en "estrella" no pasa nada, pero estas instalaciones tienen relativamente poco tiempo como estándar. 

En mi caso no me quedó otra, harto de problemas que ponerme primero satélite y después fibra, teniendo que desconectarme de la colectiva. Comprenderás el por qué de mi advertencia que no iba específicamente dirigida a ti, no cuesta casi nada al que va a meterse con la antena colectiva saberlo (para eso mi post) y caso de no saber mucho sobre el tema asesorarse con un especialista.

Siento haberte molestado pero creo que no está de más mi post, que además no creo que aunque estuvieras en el caso, haya sido ofensivo en absoluto.

Un saludo.

Eso era en las viviendas antiguas, el cable que llegaba a tu base venía del piso de arriba y si mirabas la base veías que salía otro cable hacia el piso de bajo, esos son los que no hay que tocar.

Un saludo

Pepe aquí en Alicante hay muchísimas casas con antena en cascada, supongo que en el resto de España estarán igual, a pesar del malentendido si algún compañero en esta situación lo ha descubierto ya me doy por contento, obviamente siento que se haya dado por aludido Antoniokim, pero entiendo que es una puntualización necesaria puesto que estos hilos sirven de consulta para muchos que vendrán, no es cosa baladí.

Ya que estamos, cuando se tenga una antena en cascada, si se puede conectar un distribuidor en la toma del cajetín, la famosa "T" básicamente y ahí conectar lo que se quiera, no va a afectar a los vecinos, pero nunca cambiar el cajetín de entrada y mucho menos meter un cable por detrás del mismo, de ser necesario por rotura o renovación hay que asesorarse.

De hecho probablemente el 90% de la población no sabe si su distribución es en estrella o cascada.

Saludos.

Por lo que acabáis de explicar, mi distribución claramente está en estrella. Mi bloque es de hace 15 años y, como dice Galena, la distribución en cascada será típica de instalaciones más antiguas. A mi vienda tenía muy claro que llegaban dos cables terminales a partir de una instalación de distribución que había en el descansillo. Por eso, apenas consideré la posibilidad de que hacer cambios en el reparto de mis líneas interiores pudiera afectar a otros vecinos (aunque no sé si alguien muy experto pudiera hacer alguna aclaración más al respecto).

Está bien aclarar conceptos y avisar a compañeros para que no metamos la pata. Es solo que hubiera preferido un comentario del tipo: "¿oye, Antoniokim, has comprobado si tu instalación está en cascada, no vaya a ser que estés perjudicando al resto de vecinos?" o algo por el estilo.

Pero bueno, asunto aclarado. Y espero que a otros foreros le haya servido de ayuda.

Saludos y buen día a todos.

Reitero mis disculpas, la verdad es que al escribir el post no estaba pensando en ti, pensaba en el problema en general.

Ya te digo que en todas las comunidades hay dos cosas por las que los vecinos no pasan, ascensor problemático y antena fallando, con mucha diferencia sobre cualquier otro problema, por suerte ya conocen los constructores y se han decantado por la instalación en estrella, ahorrando el 90% de los problemas de antena que ocurrían antes, en mi caso era un terror encender la televisión, nunca sabias si ibas a ver el partido o no, con "nieve" o límpia, ya te digo que al final me lo monté a mi manera y pasé de la colectiva.

Saludos.

Como han dicho los compañeros es un tema peliagudo, peor por poco dinero puedes probar con una antena de interior amplificada del estilo de esta:

https://www.amazon.es/ANT-308PLUS-Amplificador-ganancia-sensibilidad-frecuencia/dp/B07QWVWDD5/ref=sr_1_37?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1D6QPZWY8EGMJ&keywords=antena+fm&qid=1677351645&sprefix=antena+fm%2Caps%2C155&sr=8-37

Hace tiempo tuve una situación parecida con un televisor y una antena interior amplificada dio un resultado excelente.

Un saludo

Pues ya he hecho la instalación. Instalé una nueva toma de pared que discriminaba TV y Radio, directamente desde el cuadro de telecomunicaciones que tengo a la entrada del piso. Y he conectado el cable coaxial al receptor tal y como me indicó un compañero. Pues bien, se oye mejor. Ya puedo escuchar con bastante claridad Radio Clásica, que antes no podía y era lo que más me interesaba, PERO... luego he descubierto que da lo mismo que enchufe el coaxial a la toma de pared como que no, es decir, es solo el cable el que ha mejorado la señal. Que se agradece, pero es toda una decepción. La toma de pared está bien, al menos para TV funciona con una señal de buena intensidad, no sé por qué no mejora nada la recepción de la radio (el receptor es un modelo muy antiguo que tiene un "vumeter" para medir la intensidad de la señal y este no varía absolutamente nada cuando conecto el cable a la toma de la pared).

En fin, de momento me conformo, aunque recojo la última sugerencia, parece interesante este amplificador de antena.

Saludos.