¡HAMILTON NO HA SIDO CORRECTO EN LA INFORMACIÓN DE UNA VENTA!

Un saludo a todos. Casi nunca, más bien nunca, intervengo en el foro por timidez, pero este tema me ha sobrepasado y estoy bastante en caliente.

Acabo de montar (hoy martes 07 de febrero a las 18h), una etapa de potencia (Musical Fidelity Elecktra E300) que le he comprado al forero Hamilton y que acabo de traer de la agencia de transporte por la que me la ha enviado. Nada más encenderla (pulsar el botón de encendido) se produce un fortísimo petardazo que escucho a través de los altavoces. Corriendo la apago (a través del botón de encendido) y otra vez vuelve a dar otro petardazo, que lo vuelven a sufrir los altavoces. Me quedo sorprendidísimo y algo preocupado, pues un momento antes había leído un mensaje escrito en papel con rotulador rojo y pegado con fixo encima de la chapa de la etapa que no entendía muy bien, pues no sabía que esta etapa podía convertirse en mono, avisándome de que: “MANIPULA SIEMPRE EL BOTON MONO/STEREO CON LA ETAPA APAGADA”. Mensaje que leo nada más desembalarla y que me hace tomar por ello la precaución, sin saber a ciencia cierta de a que se refería concretamente con el mensaje, de encender la etapa con el botón conectado en stereo.

Antes de ponerme en contacto “urgente” por móvil con Hamilton para que me diera cuenta del problema que me encuentro, decido probarlo otra vez... y vuelta a los dos petardazos en los altavoces.

Ya sí más preocupado, y reconozco que un poco mosca por lo que le pasaba a la etapa y que al mismo tiempo tuviese un mensaje que de antemano me avisaba que le pasaba algo, llamo a Hamilton y le cuento el problema...¿Problema? El no lo ve ningún problema. Me cuenta que ya se la vendieron a él así y que además eso es normal en algunas etapas de potencia de cierta antigüedad, o por problemas de toma de tierra. Yo le corrijo comunicándole que tengo mucho aparato en casa y mucho que ya ha pasado por ella, y que es la primera vez que escucho ese petardazo con tanta intensidad (os garantizo que en uno de los encendidos o apagados me cargaría algún altavoz, porque más que ruido parece como si tuviera un contacto y explotara algo). El me sigue diciendo que es normal y que lo preguntara en el foro, yo que no, que lo normal puede ser algún ruido al apagar pero no con tanta intensidad...En fin, que viendo que no conseguía nada, y ni siquiera diciéndole que me lo tenía que haber avisado antes de la compra, y no después en un mensaje escrito que además no me aclaraba nada... Viendo que no había solución (el me decía que la llevara a un técnico si no me fiaba), que la conversación se estaba convirtiendo en un diálogo de besugos (perdón por la expresión) y que al final no iba a conseguir lo que creo que era justo, que se quedara con su etapa que no está en condiciones de venderse y que me devolviera el dinero (cuestión que ni salió de él en ningún momento, ni me dio opción de plantearla), decidí terminarla avisándole de que inmediatamente lo iba a comunicar al foro para que no le ocurra lo mismo a otro miembro en un futuro.

Conclusión: AVISO y espero que nadie tenga ningún trato de compra-venta con este compañero (Hamilton), hasta que sepa vender en las mínimas condiciones que creo debemos exigirnos todos a la hora de vender una aparato “en perfectas condiciones”, pues considero que ha realizado una venta a sabiendas que la etapa no estaba en las perfectas condiciones que publicaba en su anuncio (he comprado otros aparatos más antiguos o viejos que habiéndome avisado de ante mano si tenían algún desperfecto, no me ha importado comprarlos, pero tengo derecho a saberlo de antemano).

Nota: Llevo muchos años “cacharreando”, como casi todos en el foro, y sé cuando un petardazo no es normal y puede cargarse algún altavoz. Lo digo y recalco porque ese era el único argumento de Hamilton contra mi queja: “pregunta en el foro porque es normal que ocurra”.

Perdonad si esto no le ha sentado bien a alguien.

Un saludo.

Washinguein.

Por alusiones.

La etapa esta en prerfecto estado, suena bien, no tiene un solo problema de ruido de fondo. Nada.

La etapa proviene de uin cambio con el forero Sens. La etapa llego a mi poder a traves de un cambio en perfectisimo estado. Recién sacada de AudioRoma el 24 de Diciembre de una revision en la que se actualizaron condensadores, etc.

La etapa esta flamante. Unicamente, y como muchíiiisimos amplificadores SIN CIRCUITO DE ARRANQUE SUAVE, suena un pop al encender o apagar. La intensidad depende de mil cosas, desde el previo y su sensibilidad, a las cajas, el cableado......mil cosas.

Si la etapa llega estropeada, rota o en mal estado, soy el primero en repararla/reintegrar el importe, pero no es el caso.

Pero es COMPLETAMENTE NORMAL. Incluso en google hay miles de resultados. Depende el amplificador.

Hay amplificadores que llevan soft start y otros no.

Yo, como comprendereis, contra un muro de ladrillo no puedo pelear. El dice que no y yo que si.

Todos estos enlaces son de foreros comentando esto en otros sitios. Muchisimos buenos amplificadores hacen POP al encender. Es una caracteríastica de NO LLEVAR SOFT START.

http://www.canuckaudiomart.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=12230&view=previous

http://www.tomshardware.co.uk/forum/58465-32-speakers-make-sound-turning

http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl?aamps&1316035879

http://www.ultimate-guitar.com/forum/archive/index.php?t-520016.html

http://www.electro-tech-online.com/electronic-projects-design-ideas-reviews/114353-circuits-not-used-reduce-pop-noise-amplifier-turn.html

En fin, por mi parte creo que he explicado perfectamente el estado el amplificador en los anuncios. Hasta su procedencia.

El pequeño o gran pop a traves de los altavoces es normal en segun que amplis. O que tengo que poner en los anuncios, ¿cuidado que es negro y se llena de polvo?

Por cierto, la nota avisando acerca de no tocar el boton de stero mono en el ampli, es a titulo informativo. Por un error de diseño garrafal por parte de Musical Fidelity ese boton debería estar en la trasera del aparato, ya que si tocamos ese boton con el ampli encendido y los cables conectados por accidente, interiormente puenteamos la etapa, pudiendo producir un corto.

Simplemente por eso, exactamente lo mismo que el manual de instrucciones de MF.

Y para tener 20 años la etapa esta excelente y encima recien actualizada. Funcionando 100% y estéticamente muy muy bien.

Hola a ambos. Intervengo porque tengo un conjunto previo-etapa Cary de válvulas que pienso que tiene esa característica en el encendido, es decir al conectar el circuito que enciende las válvulas puede hacer un pequeño pop en la propia etapa, de diferente intensidad según las ocasiones. Pero nunca, nunca el pop suena por los altavoces, a no ser que haga el encendido o el apagado de forma incorrecta (por ejemplo, apagar antes el previo o el stand by de la etapa). Lástima que esos enlaces sean en inglés porque me hubiera gustado curiosear sobre el tema. Pero, lo que me parece raro es que los pop se oigan por los altavoces, ya que esto no es nada saludable para estos. úlimamente estoy descubriendo que cuando dejo la etapa desconectada de la red durante días, al volver a conectar no hace pop. Ya me han comentado sobre los diferentes sistemas de encendido y que el tema es normal, pero lo que no creo que sea normal es que suenen los altavoces. Algo no es correcto o no se hace correctamente ahí.

Jeremias johnson escribió:Hola a ambos. Intervengo porque tengo un conjunto previo-etapa Cary de válvulas que pienso que tiene esa característica en el encendido, es decir al conectar el circuito que enciende las válvulas puede hacer un pequeño pop en la propia etapa, de diferente intensidad según las ocasiones. Pero nunca, nunca el pop suena por los altavoces, a no ser que haga el encendido o el apagado de forma incorrecta (por ejemplo, apagar antes el previo o el stand by de la etapa). Lástima que esos enlaces sean en inglés porque me hubiera gustado curiosear sobre el tema. Pero, lo que me parece raro es que los pop se oigan por los altavoces, ya que esto no es nada saludable para estos. úlimamente estoy descubriendo que cuando dejo la etapa desconectada de la red durante días, al volver a conectar no hace pop. Ya me han comentado sobre los diferentes sistemas de encendido y que el tema es normal, pero lo que no creo que sea normal es que suenen los altavoces. Algo no es correcto o no se hace correctamente ahí.

En valvulas es diferente.

El sistema Soft Start es simplemente (muy en sintesis) uno o dos condensadores que atenúan el encendido de la etapa o amplificador (la carga de los condensadores, fuente de alimentación, etc) y al apagado la descarga de los condensadores, que además en el caso de esa etapa SON NUEVOS.

Que la intensidad del pop sea mayor o menor depende de muchos factores, como ya he comentado. Lo más probable es que la combinación con ese previo no sea la más correcta, o su ganancia, o la impedancia del conjunto, o simplemente cajas muy sensibles. Tambien habría que identificar si no es descarga de estática...mil cosas. Pero que es algo COMPLETAMENTE NORMAL es muchisimos amplificadores, es algo plausible.

Pues lo normal en estos casos es que hamilton asumiera Su responsabilidad como vendedor y le abonará el dinero

hola yo tengo un musical fidelity a220 y no se si sera normal o no,pero al encenderlo hace un pequeño pop que sale por las cajas,nada preocupante,no se si sera tu caso,si dices que hasta puedes dañar las cajas,imagino que sera algo mas serio.

espero que lo que sea lo podais solucionar.

saludos.

josé ramón escribió:Pues lo normal en estos casos es que hamilton asumiera Su responsabilidad como vendedor y le abonará el dinero

¿Por que ? Por que lo le gusta la etapa? La etapa esta correcta, no tiene fallos. Es así. Como otras tantas etapas y amplificadores que hacen lo mismo.

Ojala te pase a ti lo mismo: que vendas algo que esta bien y te den vueltas por que no le convence la compra. Cada viajecito de MRW son 30 euros,los pagas tu?

De niños caprichosos estoy harto, si cree que se ha equivocado y no va vien con lo que tiene en casa, que apechugue como todos.

Jose Ramón, me a jodido más tu comentario que otra cosa. Te has leido lo que pasa? Y los enlaces?

REPITO LA ETAPA ESTA PERFECTA. TODO ESTA CORRECTO. POPEA AL ENCENDIDO COMO TODAS LAS ELEKTRA E300 Y OTROS CIENTOS DE AMPLIFICADORES.
TIENE QUE VER SI EL RESTO DEL EQUIPO ESTA VA BIEN CON ESA ETAPA.

TIRAR MIERDA ES MUY FACIL. Lo escucho en casa tranquilamente, y como no me va, pido que me devuelvan el dinero.

Han sido 200 miseros euros por una Musical Fidelity E300 que estaba perfecta, sacada del SAT hace dos meses.

La etapa no te va bien ni con tu previo ni con tus cajas, eso esta claro, pero ¿es culpa mia? Manda güevos

gali escribió:hola yo tengo un musical fidelity a220 y no se si sera normal o no,pero al encenderlo hace un pequeño pop que sale por las cajas,nada preocupante,no se si sera tu caso,si dices que hasta puedes dañar las cajas,imagino que sera algo mas serio.

espero que lo que sea lo podais solucionar.

saludos.

Pues ese pequeño pop, le añades un previo con alta sensibilidad y tienes un POP que te cargas un woofer pero ya. Yo no tengo la culpa de que asocie la etapa a un aparato que yo no conozco.


El orden de apagado es importante. Eso no se como lo hace.

Y REPITO, LA ETAPA ESTA BIEN.

Si uno compra sin saber que compra, ni que le va bien de previo, ni sin saber si va a casar bien con sus cajas.....se equivoca y quieren que le devuelvan el dinero, creo que lo mejor es que se vaya a El Corte Inglés, no? Estando la etapa bien de electronica, bien de estado...........es que es de cajon.

Y si pagara el comprador los portes de vuelta tú le devolverías la pasta?
Mira a ver si podéis llegar a un acuerdo.
Por 200 euros no merece la pena dejar a alguien mosqueado.

Hola Hamilton,tienes algun mensaje en el cual le explicas al forero que la etapa hace eso al encender?o solamente se lo pusiste en un papelitodentro de la caja haciendote el que como no quiere la cosa que es normal?,si es lo segundo coje devuelbe el dinero entero y paga los portes y veras lo bien que se siente tener la conciencia tranquila

Hace poco compré una electrónica nueva y recalcaba algo que ya sabía:

ENCENDIDO: Fuente / Previo / Etapa ( o integrado)
APAGADO: Etapa/Previo/Fuente (o integrado)

Eso pasa también con los aparatos que no traén boton de encendido, siempre encender y apagar de la toma, no de la clavija.

Decía que no seguir esos paso podía dañar el aparato. Yo añado que en esas etapas conviene tener el volumen del previo al mínimo.

Esto es genérico, en el caso concreto no sé lo que pasa, pero se podría probar.

Estoy con los compañeros que opinan que por 200 € es mejor no discutir. Un saludo

No sé si es el caso de la etapa en cuestión, pero con los aparatos de Naim pasa algo parecido. De hecho alguien preguntó en el foro si era normal el petardazo que pegaba al encender. Y si, es normal, al menos en los Naim. Si no tienes el volumen al minimo, ese petardazo es bastante audible, incluso preocupante sino sabes que es lo normal. Creo que hay un forero portugués que vendía un equipo MF entero con una etapa elektra 300. Quizás podría aclararnos la duda.

Esto me pasa a mi con mi ampli Amstrad ex330, pega unos petardazos de aupa, ni con el mando del volúmen al mínimo, ni con el botón conmutable a 3w. Solución?. Poner un adaptador en la entrada de auriculares, y ya no suena por los altavoces, aunque sea un poco coñazo.

Densen ,al menos los antiguos también daban petardazo.....

josé ramón escribió:Pues lo normal en estos casos es que hamilton asumiera Su responsabilidad como vendedor y le abonará el dinero

Pues ya te puedes aplicar el cuento.

Hamilton escribió:

josé ramón escribió:Pues lo normal en estos casos es que hamilton asumiera Su responsabilidad como vendedor y le abonará el dinero

¿Por que ? Por que lo le gusta la etapa? La etapa esta correcta, no tiene fallos. Es así. Como otras tantas etapas y amplificadores que hacen lo mismo.

Ojala te pase a ti lo mismo: que vendas algo que esta bien y te den vueltas por que no le convence la compra. Cada viajecito de MRW son 30 euros,los pagas tu?

De niños caprichosos estoy harto, si cree que se ha equivocado y no va vien con lo que tiene en casa, que apechugue como todos.

Jose Ramón, me a jodido más tu comentario que otra cosa. Te has leido lo que pasa? Y los enlaces?

REPITO LA ETAPA ESTA PERFECTA. TODO ESTA CORRECTO. POPEA AL ENCENDIDO COMO TODAS LAS ELEKTRA E300 Y OTROS CIENTOS DE AMPLIFICADORES.
TIENE QUE VER SI EL RESTO DEL EQUIPO ESTA VA BIEN CON ESA ETAPA.

TIRAR MIERDA ES MUY FACIL. Lo escucho en casa tranquilamente, y como no me va, pido que me devuelvan el dinero.

Han sido 200 miseros euros por una Musical Fidelity E300 que estaba perfecta, sacada del SAT hace dos meses.

La etapa no te va bien ni con tu previo ni con tus cajas, eso esta claro, pero ¿es culpa mia? Manda güevos

Hay gente que tiene un morro que se lo pisa, joder.....

https://www.audioplanet.biz/t18998-jose-ramon-comprarle-algo-es-como-jugar-a-la-loteria-dicho-por-el-mismo

Buenos días, en este caso creo que llegar a un acuerdo sería lo más normal, devolver el dinero al compañero y tan amigos, cada uno corriendo con sus gastos de transporte, También quiero decir que una Electra E-300 en ese precio es muy económica, más en buenas condiciones. Saludos

Hola, siendo neutro en esto, e de decir que mi amplificador jolida a echo algun poop casi imperceptible con alguna electronica concreto, ahora mismo no pero si con un lector ingles, nunca me acuerdo de la marca... bueno pero podria pasar eso esta claro, y no tiene porque haber algo mal...

saludos

Hamintol devuélvele el dinero y queda como un caballero

aeste hombre no le molesta el sonido de la etapa,le molesta los pop que parece que le va a joder las cajas ,si en ningun momento le comentaste eso de los pop ,le tienes que devolver el dinero..

has escuchado hables de los VICIOS OCULTOS ?????

devuelve el dinero

Yo por 200 míseros euros no me arriesgo a quedar mal. Nuestra credibilidad es una de las pocas cosas que podemos elegir conservar siempre y en todas las circunstancias.

Manuel

villegas63 escribió:Yo por 200 míseros euros no me arriesgo a quedar mal. Nuestra credibilidad es una de las pocas cosas que podemos elegir conservar siempre y en todas las circunstancias.

Manuel

Estoy de acuerdo contigo, aunque a veces nos puede más nuestro propio orgullo. Hamilton debe tener la conciencia muy tranquila sabiendo que lo que vendía estaba tal y como dice, y que no ha obrado mal en ningún momento y que no habrá tenido intenciones de ello. Y el abrir éste hilo de cara a todo el foro , pues seguro que se le habrá subido más el orgullo como me pasó a mí.
Aunque reconozco que en muchas ocasiones , deberíamos de meternos nuestro orgullo por el c...........
Aunque dije en su momento que lo normal sería que le devolviese la pasta, rectifico y en éste caso prefiero ser imparcial, porque seguro que ambos tendrán su razón.
Que para su imagen en los foros como vendedor sería mejor que le devolviese la pasta ???? pues posiblemente si, pero eso es algo que él mismo debe de valorar.
Yo al final he recapacitado y tal y como digo, he dejado mi orgullo a un lado y decidido que no merece la pena.

Espero que lo arregléis de forma amistosa.

Un saludo

josé ramón escribió:Pues lo normal en estos casos es que hamilton asumiera Su responsabilidad como vendedor y le abonará el dinero

claro claro..... eso es lo que tu harias no ¿?
En fin..............

MILDOTT escribió:

josé ramón escribió:Pues lo normal en estos casos es que hamilton asumiera Su responsabilidad como vendedor y le abonará el dinero

claro claro..... eso es lo que tu harias no ¿?
En fin..............

Yo miraría de arreglar el tema siempre que no se falten el respeto y se tiren mierda por aquí o por donde sea. Siempre he dicho que de forma humilde se arregla todo , empezar tirándose piedras el uno al otro no es forma de arreglar nada .
En fin.......... hay gente que solo sabe arreglar las cosas a pedradas.

Un saludo

Yo he tenido una MF F-15 y al encender/apagar metia unos petardazos de la hostia, por lo demas sonaba de muerte.

Saludos