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¿Son compatibles el islam y la democracia?

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Hamlet
sevengables
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¿Son compatibles el islam y la democracia? Empty ¿Son compatibles el islam y la democracia?

Mensaje  sevengables Vie Dic 23, 2011 1:34 pm

Por más que las diferentes cadenas de TV y los gobiernos europeos y norteamericano hayan bendecido las revueltas contra dictadores en el magreb, la realidad nos dice que grupos políticos en mayor o menor medida radicales se están haciendo al final con el poder después de celebrar elecciones libres. ¿Ha cometido un error la comunidad internacional al ayudar y apoyar estos movimientos?.
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¿Son compatibles el islam y la democracia? Empty Re: ¿Son compatibles el islam y la democracia?

Mensaje  Hamlet Vie Dic 23, 2011 1:57 pm

No es una mala pregunta, aunque ya se veía venir al principio de las revueltas.
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¿Son compatibles el islam y la democracia? Empty Re: ¿Son compatibles el islam y la democracia?

Mensaje  Invitado Vie Dic 23, 2011 2:04 pm

Hola
Siempre los organismos internacionales, cometen el mismo error trasladar nuestro 'modelo democratico' al resto del mundo, sin tener en cuenta nada mas,
error que repiten en lo economico, formulas del FMI o del Banco Mundial, aplicadas a paises subdesarrollados, que los convierten em cautivos del primer mundo.

Son 'sus soluciones' del primer mundo para el tercero cuando muchas de ellas ni funcionan en el primero, solo enfocadas a conseguir para esos paises unas democracias
cautivas, de la oligarquia y el capitalismo.

Si las democracias occidentales apoyan a algun candidato no es gratis, es como lo que ocurrio en Palestina, mucho apoyar elecciones libres pero luego si no gana el quieren
a manipular y boicotear.
Ejemplos a miles, la 'democracia' en Irak es el ultimo.
Creo que mientras hay la religion en medio, no puede existir democracia alguna, solo fundamentalistas reprimidos y descerebrados , autenticos asesinos, que quieren que sus ciudanos
se embarquen en una guerra contra todo el mundo que no piense ni actue como ellos.

Bon Nadal

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¿Son compatibles el islam y la democracia? Empty Re: ¿Son compatibles el islam y la democracia?

Mensaje  pendolon Vie Dic 23, 2011 2:05 pm

Yo tengo la sensación, de que el error que se ha cometido es más que garrafal y estratégicamente peligroso. Una cosa es la idea que nosotros podemos tener acerca de un musulmán normal, que como persona es como cualquier otro. Tiene sus preceptos, creencias y demás y su vida religiosa no interfiere con el resto (al menos demasiado, ya que no se va a parar un poroceso industrial para que él rece)
Cosa bien distinta es no solo cuando esto si ocurre sino que además, en tu casa te obliga a que asi sea. Pues por aquellos paises parecido, con la diferencia de que si no te conviertes, puedes llevarlo mal.
Suele pasar en estos casos, que , aquellos que van de democratas por la vida diciendo que todos somos iguales, cosa que a priori debería ser así, no terminan de darse cuenta que la realidad por desgracia no lo corrobora, y los extremistas acaban imponiendo sus tesis aun no siendo mayoría. La cosa pinta mal...
hmm
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¿Son compatibles el islam y la democracia? Empty Re: ¿Son compatibles el islam y la democracia?

Mensaje  Hamlet Vie Dic 23, 2011 3:08 pm

Sí, desde luego los jóvenes ("modelnos") que salieron a las calles en Egipto o Siria no son precisamente los que gobernarán esos países.

Dentro de cincuenta años, a lo mejor la cosa se extiende a Europa.
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Mensaje  Invitado Vie Dic 23, 2011 4:21 pm

horrendus escribió:Hola
Siempre los organismos internacionales, cometen el mismo error trasladar nuestro 'modelo democratico' al resto del mundo, sin tener en cuenta nada mas,
error que repiten en lo economico, formulas del FMI o del Banco Mundial, aplicadas a paises subdesarrollados, que los convierten em cautivos del primer mundo.

Son 'sus soluciones' del primer mundo para el tercero cuando muchas de ellas ni funcionan en el primero, solo enfocadas a conseguir para esos paises unas democracias
cautivas, de la oligarquia y el capitalismo.

Si las democracias occidentales apoyan a algun candidato no es gratis, es como lo que ocurrio en Palestina, mucho apoyar elecciones libres pero luego si no gana el quieren
a manipular y boicotear.
Ejemplos a miles, la 'democracia' en Irak es el ultimo.
Creo que mientras hay la religion en medio, no puede existir democracia alguna, solo fundamentalistas reprimidos y descerebrados , autenticos asesinos, que quieren que sus ciudanos
se embarquen en una guerra contra todo el mundo que no piense ni actue como ellos.

Bon Nadal

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Más que el hecho de que la religión esté por en medio, yo diría que "mientras la religión SEA la ley, maaaalo!".

Saludos y Felices Fiestas.


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¿Son compatibles el islam y la democracia? Empty Re: ¿Son compatibles el islam y la democracia?

Mensaje  slippery Vie Dic 23, 2011 7:23 pm

Yo creo que son incompatibles, al menos tal y como está hoy de radicalizado. Posiblemente el Islam de hace 50-60 años donde la influencia de los extremistas venidos de Arabia, era mucho más moderno. Además está la idiosincrasia de muchos paises islámicos donde la prosperidad, aunque parezca un contrasentido, les importa un pimiento mientras tengan un plato de comida para hoy. Además, se aprovechan del buenismo occidental, para utilizarlo en nuestra contra y dinamitar el sistema. Mirad en Francia con 2ª y 3ª generaciones el problemón que tienen.... que es el mismo que tendremos nosotros en no mucho tiempo.

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¿Son compatibles el islam y la democracia? Empty Re: ¿Son compatibles el islam y la democracia?

Mensaje  pendolon Vie Dic 23, 2011 8:36 pm

El islamismo, que no el islam, almenos en la misma medida, es el peor enemigo de la democracia. Como cualquier otro radicalismo venga de donde venga. Sólo hay que pensar en la Rusia de los años 30, en la Alemania de la misma época y otros casos por el estilo...
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¿Son compatibles el islam y la democracia? Empty Re: ¿Son compatibles el islam y la democracia?

Mensaje  xirea Miér Dic 28, 2011 6:34 pm

Hola

Depende de que tipo de islamismo y de que tipo de democracia.

El islamismo moderado, como bien han apuntado antes por aquí, es perfectamente compatible con una democracia "limpia".

El islamismo radical, es perfectamente compatible con el "pucherazo", que es otro tipo bastante extendido y practicado de democracia, sino preguntémosle a los rusos, peruanos, hondureños y tantos otros ... últimamente la pobre democracia es como el papel, que lo aguanta todo.

... incluso cuentan por ahí que hasta Hitler fué elegido democráticamente. Desde luego esto no es cierto, ya que la toma definitiva del poder por parte de hitler fué un golpe de estado en toda regla ... pero es muy cierto que antes de eso, democráticamente hitler lo tuvo casi hecho en un par de ocasiones, y pactos como los que a día de hoy vemos en todos los parlamentos estuvieron a punto de llevarlo al poder de forma 100% "democrática".

La democracia, aún la más limpia, no es la panacea, ya que sólo grupos bien organizados y apoyados económica y mediáticamente tienen opciones. Lo que esta pasando en las revueltas de Libia y Egipto no es nuevo, y es que ... a rio revuelto ... ganancia de pescadores ... y de peces gordos (podríamos añadir)

un saludo
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¿Son compatibles el islam y la democracia? Empty Re: ¿Son compatibles el islam y la democracia?

Mensaje  Valvulator Miér Dic 28, 2011 7:45 pm

sevengables escribió:Por más que las diferentes cadenas de TV y los gobiernos europeos y norteamericano hayan bendecido las revueltas contra dictadores en el magreb, la realidad nos dice que grupos políticos en mayor o menor medida radicales se están haciendo al final con el poder después de celebrar elecciones libres. ¿Ha cometido un error la comunidad internacional al ayudar y apoyar estos movimientos?.

Mientras sea fuera de Europa va bien sean o no compatibles... suck
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