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Mensaje  jack1985 Miér 19 Oct 2011 - 18:13

Hola a todos, expongo mi caso a continuación:

- Compra de un amplificador a valvulas, presupuesto 600 - 800 e, es para mi padre que, visto un humilde equipo que me he montado el se quiere hacer con algo mas interesante y nos gustaria pedir algo de orientación, puesto que ultimamente leo cosas sobre amplis chinos y no se que pensar... Bueno muchas gracias ante todo y espero sugerencias.
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Mensaje  Konstantin Miér 19 Oct 2011 - 21:05

600-800euros, yo creo que tienes que buscar algo chino.Los aparatos valvuleros son caros, porque una gran parte del aparato son transformadores.Los transformadores son caros.Un buen transformador de fabricante prestigioso por ejemplo Tamura te puede valer facilmente 500Euros.Asi que necesitas dos de salida, uno de aliemtacion y un choke.Algo como 600-800Euros solo para transformadores.Ya depsues tenemos chasis, componentes pasivos,valvulas y etc.
La unica posibilidad es aparato chino, pero el sonido como va ser, no lo se?Te recomendo un push pull con valvula de salida KT88, algo como este:
http://www.ebay.co.uk/itm/Class-Stereo-Integrated-Tube-Amplifier-MA-XDSE-KT88-/270836169425?_trksid=p4340.m185&_trkparms=algo%3DDLSL%252BSIC.NPJS%26its%3DI%26itu%3DUCI%252BUA%26otn%3D10%26pmod%3D300586145505%252B300586145505%26po%3D%26ps%3D63%26clkid%3D3592883504708281475#ht_2884wt_1398
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Mensaje  Konstantin Jue 20 Oct 2011 - 6:54

Oye jac, aqui en el foro hay un companero que vende un aplficador que entra en tu presupuesto. Very Happy Lo extraño es que dice que el ampli es un KT88 y en la foto sale un push pull con 300B hmm https://www.audioplanet.biz/t19288-amplificador-valvulas-icon-audio-kt-88
Un saludo
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Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ Jue 20 Oct 2011 - 8:16

También en el foro se vé este anuncio de un Jadis Orchestra, por si te puede interesar (no tengo nada que ver con el anuncio).
https://www.audioplanet.biz/t19120-oferton-vendo-jadis-orchestra-600-hasta-el-viernes
Saludos
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Mensaje  Konstantin Jue 20 Oct 2011 - 9:36

El Jadis parece interesante.Esta en 600 rebajado hasta mañana.Este ampli nuevo en no valia como 2000Euros?
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Mensaje  César Jue 20 Oct 2011 - 9:47

Hola Jack1985.

Aunque ya sé que preguntas por amplis a válvulas, no está de más que le eches un vistazo a estas opciones híbridas, dos estupendos amplificadores a muy buen precio:

Pathos Classic One

Kora Explorer 90

Saludos.

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Mensaje  jack1985 Jue 20 Oct 2011 - 12:54


Bueno agradezco las aportaciones, ahora nos toca meditar y tomar una decisión, en cuanto hagamos la compra postearemos el resultado gracias denuevo y adisfrutar de la musica.
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Mensaje  César Jue 20 Oct 2011 - 13:13

Hola.

Que hayas tenido mala suerte con un aparato no significa que todos los demás de la marca sean iguales, ya se sabe, no es justo generalizar.

Saludos.

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Mensaje  Konstantin Jue 20 Oct 2011 - 13:16

RUIDOSNO escribió: Desde luego, es la última marca que recomendaría.
Pues ya sabeis, si hay malas referencias, no pinta bien.Es muy importante que un producto se lleva la gracia de 90% de los clientes.Si no el product ose va a la mierda.La cosa es que es imposible hacer un amplificador que responda a todos los gustos de los clientes.En el mundo de la Alta Fidelidad, es obligatorio, antes de comprar un producto mas de 1000Euros, que le escuches bien.Llevar la muscia favorita tuya y reproducir la en el aparato.Muchas de las compras de amplis por internet terminan con desgusto.Esperas una cosa y te viene algo diferente.
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Mensaje  César Jue 20 Oct 2011 - 13:21

Hola.

He tenido contacto con unos cuantos Classic One en sus diferentes versiones y NINGUNO ha dado problemas, además de sonar estupendamente.

Saludos.

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Mensaje  armonico Vie 21 Oct 2011 - 11:10

Hola yo tube un PATHOS CLASSIC ONE y muy contento con el precio que tiene y pienso que muy bien parido y su diseño como pocos o ninguno. Por lo demás suerte. Saint
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Mensaje  Roland Vie 21 Oct 2011 - 16:26

En Barcelona fabrican un válvulas que está muy bien, el George hi fi 50/50, su precio creo que no llega a los 1000 louros, lleva años en el mercado, se puede conectar tanto en push pull con 40w, como en clase A con 20w, y en el caso de que te pudiese dar algún problema, cosa muy habitual en los válvulas, tienes al fabricante cerca de tu casa.

un saludo
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Mensaje  Roland Vie 21 Oct 2011 - 17:33

Corrijo, el george ha subido, ahora anda por los 1400 €
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Mensaje  Konstantin Vie 21 Oct 2011 - 18:35

Pues cuando hablamos de amplis yo tengo dos tres favoritosy todos son japoneses.Me gusta ver como esta optimizado,ver la manera que diseñar un equipo.La idea, la estrucrura interna.El schematic y todo.El cabledo interno al ampli Gerorge no esta mal, pero por 1500Euros, yo me lo rediseño de nuevo y me optimizo las conexiones por un autocad, como se hace hoy en dia.No digo que asi esta mal, pero se puede hacer mejor.Aqui para comparacion pongo dos fotos.De la segunda estoy emocionado.Asi se hace un clableado.Aprendi la manera de disineñar el chasis.Primero se hace un Autocad,luego se optimizan las conexiones mas cortas posibles y luego se saca el archivo y se manda para la fresadora CNC.

La foto de George:

compra de amplificador 636

La foto del japones:
compra de amplificador KYU_300_B_inside_L

Se nota que el chasi del ampli japones parece como vacio.Los zocalos del ampli estan montados sobre subchasis que produce un corto de vibraciones que pasen del chasis a las valvulas.Transformadores Tamura.Rectificasion por valvula.Capacitores y resitencia normalitas.
Aqui hay un enlace que se puede ver de todo, el diseño,las caracteristicas el schematic.Este tio tambien vende, pero no le pregunto de precio, porque no hace falta tiene que ser seguro algo con cuatro ceros. wave
Este es otro ampli de topologia clasica estilo Western Electric 310A+300B en monobloques.
http://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/HRI-300B-J.html

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Mensaje  Noncondition Sáb 22 Oct 2011 - 19:25

¿ Qué tal algo de la italiana Synthesis ?.

Saludos.
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Mensaje  Konstantin Sáb 22 Oct 2011 - 22:40

Noncondition escribió:¿ Qué tal algo de la italiana Synthesis ?.

Saludos.
No esta mal, pero bueno depende el precio como anda.
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Mensaje  Invitado Jue 27 Oct 2011 - 18:51

Hola Jacks

Tienes un integrado válvulas en puro tríodo por menos de 600€. El Icon Audio Stereo 20.

Yo compré hace poco el 40 MKIII - KT88 y creo que lo que ofrece está marca en relación calidad/precio es outstanding, como dicen los ingleses.

Ese que te digo al principio ofrece 15w/canal, pero te aseguro que puede mover unas cajas grandes sin problemas. El mío ofrece 45w en ultranieal y 20w en tríodo, y, en este último, mueve las torres (de 89db a 8ohm) con una facilidad asombrosa. No puedo pasar el pote de más de la mitad de su recorrido, y eso que la sala tiene unos 25m2. Sabido es que un watio válvulas rinde como tres watios estado sólido.

Estúdialo...merece la pena.

Fernando

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Mensaje  rubius Jue 27 Oct 2011 - 20:13

Fernan escribió:Hola Jacks

Sabido es que un watio válvulas rinde como tres watios estado sólido.

Estúdialo...merece la pena.

Fernando
Pues yo no lo sabía.
Qué curioso, hay vatios y vatios.
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Mensaje  Invitado Jue 27 Oct 2011 - 20:38

Pues la verdad Rubius es que más que curioso es curiosísimo!!

Yo no soy técnico y no sé la razón de porqué un watio válvulas tiene mucha más potencia sonora que uno sólido, pero sí puedo decir que, a parte de haberlo oido comentar, lo he comprobado personalmente, con el válvulas de 45w que dije y un estado sólido Yamaha de 160w que he tenido hasta hace poco. Con las mismas cajas el válvulas ofrecía la misma potencia sonora a mitad de pote que el sólido al 80%. Es que incluso diría que un watio válvula rinde mucho más que el triple que uno sólido. ¿Por qué?...ni idea!!.

Quizás alguien que sepa más de electrónica nos lo pueda aclarar. Pero lo bueno es que cualquiera lo puede comprobar sobre el terreno.

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Mensaje  rubius Jue 27 Oct 2011 - 22:55

Bueno , mira, fuera de bromas : un vatio es un vatio.
Yo tampoco soy técnico ó experto para explicarte nada de eso que solo medio entiendo.
Así que mejor que lo explique otro.
Pero también tengo amplis a válvulas y sólidos y no me parece para nada que eso sea así.
También dicen que los vatios obtenidos en clase A rinden más que en A/B.
Son leyendas audiófilas,me parece.
Lo que si has de tener en cuenta es que la distorsión en las vávulas y en los transistores es diferente, y muy gradual en las primeras.
Por eso a veces parece que dan mucho más rendimiento.
De los potes no te fíes, no son todos iguales.
Un saludo.
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Mensaje  Invitado Vie 28 Oct 2011 - 6:35

Efectivamente, un watio es un watio sea cual sea la fuente de que provenga aunque la experiencia demuestra que el watio de válvulas "suena" más fuerte que el de estado sólido, pero no deja de ser más que una alinealidad de nuestro oído que presenta una sensibilidad mayor a las frecuencias medias del espectro de audio, que son precisamente y por los "defectos" del trafo de salida las que resultan acentuadas en relación a los extremos de la banda. Los watios de un amplificador a válvulas sin transformador de salida (OTL) "suenan" bastante menos y muy parecidos a los de transistores, pero no es más que una sensación. En cuanto al rendimiento de los producidos en clase A o AB llevas toda la razón: son sólo leyendas audiófilas.

Saludos.


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Mensaje  Konstantin Vie 28 Oct 2011 - 7:47

Realmente es un efecto psicoacustico porque básicamente, el amplificador de válvulas a medida que se añade a su vez a la distorsión armónica que se oye como un mayor volumen, donde el amplificador de estado sólido no parece tener más volumen, más justo señal distorsionada .
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