Pioneer SC-LX81 + Popcorn A-110

En primer lugar perdonad que haga preguntas en este foro de Audio sobre AV.
Hace un par de semanas compré un Receptor Pioneer SC-LX81, nada más recibirlo lo conecté le pase el MCACC y
todo marchaba perfectamente, reconfigurandolo y trasteando un poco más, me he encontrado con dos problemas, que por más que miro, conecto y desconecto, reconfiguro las entradas, no lo soluciono.

Con vuestro permiso, paso a describiros los dos problemas, por si alguien puede ayudarme.
Conexiones:

TV Plasma Panasonic TH-42PX70EA conectado al LX81 de HDMI 1 a HDMI OUT 1 (HDMI CTRL) y del Plasma el audio mediante 2 RCA OUT a 2 RCA en la entrada TV/SAT IN.

el Popcon A110 conectado al LX81 Video mediante HDMI a la entrada HDMI IN1 y audio mediante cable digital optico a la entrada del LX81 IN3 (VIDEO1) para acceder a la entrada pulso VIDEO1, y esta esta configurada en el Imput Setup de la forma siguiente:

Digital IN ............... OPT3
HDMI Imput ............ Imput-1
Component IN ......... OFF
PDP In (SR+1) ......... OFF

El problema es que la imagen se ve perfectamente, pero no se oye el audio, he cambiado todas las configuraciones que se me han ocurrido, incluso he reseteado, para volver a la configuracion de fabrica y no consigo solucionarlo.

Al intentar solucionar lo del audio del Popcorn, he tocado algo que me ha estropeado el sonido de la TV, cuando
veo la Tele, acostumbro a oirla con el ampli, y ahora no hay manera.

¿creeis que hay otra forma? de conectar el Plasma al LX81, ya que la conexión del HDMI en Out en el LX81 y en el HDMI1 en el Panasonic da muy buena imagen, pero no puedo ver la tele solo con este cable y del ver la imagen con la opción TV del Plasma y antes la oia a traves de estereo con los RCAs.

¿Cuando conectamos una fuente por HDMI, es conveninte conectar el audio en Optico o coaxial?.

Perdonad por el tostón, agradeceria cualquier ayuda.

Saludos.

per556

per556 escribió:En primer lugar perdonad que haga preguntas en este foro de Audio sobre AV.
Hace un par de semanas compré un Receptor Pioneer SC-LX81, nada más recibirlo lo conecté le pase el MCACC y
todo marchaba perfectamente, reconfigurandolo y trasteando un poco más, me he encontrado con dos problemas, que por más que miro, conecto y desconecto, reconfiguro las entradas, no lo soluciono.

Con vuestro permiso, paso a describiros los dos problemas, por si alguien puede ayudarme.
Conexiones:

TV Plasma Panasonic TH-42PX70EA conectado al LX81 de HDMI 1 a HDMI OUT 1 (HDMI CTRL) y del Plasma el audio mediante 2 RCA OUT a 2 RCA en la entrada TV/SAT IN.

el Popcon A110 conectado al LX81 Video mediante HDMI a la entrada HDMI IN1 y audio mediante cable digital optico a la entrada del LX81 IN3 (VIDEO1) para acceder a la entrada pulso VIDEO1, y esta esta configurada en el Imput Setup de la forma siguiente:

Digital IN ............... OPT3
HDMI Imput ............ Imput-1
Component IN ......... OFF
PDP In (SR+1) ......... OFF

El problema es que la imagen se ve perfectamente, pero no se oye el audio, he cambiado todas las configuraciones que se me han ocurrido, incluso he reseteado, para volver a la configuracion de fabrica y no consigo solucionarlo.

Al intentar solucionar lo del audio del Popcorn, he tocado algo que me ha estropeado el sonido de la TV, cuando
veo la Tele, acostumbro a oirla con el ampli, y ahora no hay manera.

¿creeis que hay otra forma? de conectar el Plasma al LX81, ya que la conexión del HDMI en Out en el LX81 y en el HDMI1 en el Panasonic da muy buena imagen, pero no puedo ver la tele solo con este cable y del ver la imagen con la opción TV del Plasma y antes la oia a traves de estereo con los RCAs.

¿Cuando conectamos una fuente por HDMI, es conveninte conectar el audio en Optico o coaxial?.

Perdonad por el tostón, agradeceria cualquier ayuda.

Saludos.

per556

Hola.La verdad es que las configuraciones en éstos aparatos son jodidas,a no ser que tengas el manual a mano.Sin conocer el AV en cuestión,es muy dificil ayudarte.Así,a bote pronto,se me ocurre una pregunta:¿En el menú del Popcorn,tienes habilitada la salida digital para el sonido?.Es lo único que se me ocurre.Ya te digo,que sin conocer el cacharro en cuestión es dificil.La salida digital,para mi,es mejor la coaxial.Por cierto,el Pioneer que tienes tiene una pinta acojonante.cuando me canse de mi Harman Kardon,seguramente será el que me pille.Me tiene enamorado.Siento no servirte de más ayuda.Un saludo.

Gracias por contestar RE-NOIR, la verdad es que viendolo es impresionante y de momento estoy muy satisfecho de
haberlo comprado, pero con tantas posibilidades que tienen en muy complejo de configurar, acostumbrado a AVs.
que su funcionamiento era más sencillo, es decir que no se podian reasignar las entradas y salidas, ahora me pierdo.

Como me comentas en Popcorn la configuración de sonido no es muy compleja, a pesar de que supongo que debemos saber que hace cada cosa.
Tiene las siguientes opciones:

Salida de Video: HDMI/Compuesto 1080i 50 Hz
Zoom Video: Ajustar a Pantalla
Tipo de TV: 16:9
Colorspace: 16-235
Modo Surround: 5.1

Modo de Audio DTS: Digital (RAW) AC3: Digital (RAW) AAC: Análogo (PCM)
WMA Pro: Análogo (PCM)

Pero esta mañana haciendo pruebas, he descubierto dos cosas.

1.- El problema de la TV, ya se ha solucionado, cuando resetee y volví a los valores de fabrica, me puso el
volumen al minimo y no se oia nada, hoy me he dado cuenta y solucionado.
2.- Haciendo cambios, sobre todo uno que para mi no tiene sentido, pero me funciona, me explico, lo normal
es que conectemos una fuente al amplificador en la entrada correspondiente, por ejemplo HDMI In3 (VIDEO1)
pero como no habia manera de que se oyese nada y para probar si no era problema del Popcorn, he
desconectado el cable HDMI del Pioneer y lo he conectado directamente al TV Panasonic y para mi
sorpresa, a parte de oirse en la TV, tambien se escuchada por los altavoces a traves del Pioneer con la
Entrada VIDEO1.
Si sabeis alguna forma mejor de configuarlo os lo agradecería.

Saludos

per556

Y no te vale el audio por HDMI del Popcorn al ampli?

Es posible que debas asociar las inputs digitales de audio a las inputs digitales/analógicas de vídeo para así poder ver y oír a la vez cualquier input que elijas (Popcorn, SAT, etc...).

Por otro lado hasta donde yo sé sólo puedes sacar audio de la TV vía output digital Toslink.

Hola yo tengo el a-110 y la configuracion de audio lo tengo por digital con conexion al av de esta manera no tengo ningun problema de audio.............intenta tenerlo a la ultima version de fireware.
La imagen la he probado a parte con tv de plasma y mejor configurarlo a la maxima que te de la tv y no en automatico.

Hola amigos, gracias por responder, respondo en orden a los que me habeis contestado.

slippery escribió:Y no te vale el audio por HDMI del Popcorn al ampli?

Así es como lo tenía configurado en principio, ya que creo que sería la forma logica de hacerlo, pero se veia de p.m. ver no oia nada.

Kapton escribió:Es posible que debas asociar las inputs digitales de audio a las inputs digitales/analógicas de vídeo para así poder ver y oír a la vez cualquier input que elijas (Popcorn, SAT, etc...).
Hay es donde creo que está el problema, pero he hecho todas la pruebas que se me han ocurrido, pero seguía sin salir sonido. hay alguna opción del Pioneer que no asocio correctamente, pero no se ver cual es. lo tenía como puse al principio.

Por otro lado hasta donde yo sé sólo puedes sacar audio de la TV vía output digital Toslink.

En la TV Panasonic, solo veo un Audio Out con 2 RCAs, a parte del HDMI2 que es de entrada salida.

hurroncito escribió:Hola yo tengo el a-110 y la configuracion de audio lo tengo por digital con conexion al av de esta manera no tengo ningun problema de audio.............intenta tenerlo a la ultima version de fireware.
La imagen la he probado a parte con tv de plasma y mejor configurarlo a la maxima que te de la tv y no en automatico.

Yo lo tengo configurado con dije antes:
Salida de Video: HDMI/Compuesto 1080i 50 Hz
Zoom Video: Ajustar a Pantalla
Tipo de TV: 16:9
Colorspace: 16-235
Modo Surround: 5.1

Modo de Audio DTS: Digital (RAW) AC3: Digital (RAW) AAC: Análogo (PCM)
WMA Pro: Análogo (PCM)

La TV Panasonic es HD Ready por lo que creo que lo más logico es ponerlo a 1080i 50 Hz, aunque creo que escala a 1080p, el resto creo que lo tengo como me dices.

Saludos
per556

Yo lo tengo por HDMI y sin problemas. Y no puede ser que tengas jodida la entrada del ampli?.

Un saludo.

PD. En nosolohd tienes un hilo sobre estos chismes bastante completo.

Hola. Tendría que leer muy despacio y/o detenidas veces hasta aclararme. Así que iré por la vía rápida. Cuando hablemos de conexiones, hablaremos en el sentido de la dirección de la señal; y cuando hablemos de aparatos, diremos su clase, no la denominación técnico-comercial.

Aunque el amplificador A/V permita conmutar y hasta escalar, es preferible que por simplicidad y limpieza pongas el cable HDMI desde la fuente al televisor directamente; así lo tengo yo, por HDMI, entrada 1; en el menú del Panasonic podrás eliminar del menú en pantalla las otras entradas no utilizadas que no sirven sino para presumir cuando recibas visitas. De esa forma, el televisor recibirá tanto imagen como sonido, si bien tendrás que bajar el volumen del Tv al mínimo cuando reproduzcas con el amplificador A/V, porque el "mute" queda el icono en pantalla y es molesto.

Para el sonido prefiero cables de más empaque que el HDMI; cables blindados con tomas RCA y 75 Ohm. directos al AV. Y es que desde que tengo mi modestísimo HK nunca más se me ocurrió ver una película de DVD a pelo con los altavoces del televisor, en vez del equipo de A/V.

Mi televisor, un Panasonic Z800-E tiene salida óptico digital y dos RCA analógicas; desde la óptica sale la toma para el A/V que sólo utilizo de tarde en tarde con alguna película que emitan por televisión digital, para disfrutarla un poco con los altavoces del equipo en vez de los del televisor. Debes asignar la entrada en cuestión al A/V (digital óptica/coaxial/analógica) a la fuente correspondiente, ya que son configurables a voluntad.

La verdad es que un amplificador de A/V, salvo para el vídeo VHS que hace más de dos años que no utilizo, la "V" (vídeo) no tiene más sentido (en el anterior, escalado) que la conmutación. Prefiero configurar manualmente el volumen al mínimo, y eso porque no tengo ganas de complicarme con macros, y utilizarlo para lo que le es propio: descodificación de formatos digitales de sonido y amplificación/gestión de múltiples canales y de algoritmos de presentación del sonido.

Creo que con este método no tendrás problemas, simplificarás el cableado al mínimo, y los trayectos de las señales serán simples y cortos.

Tino, que es un cable "con más empaque que el HDMI"?

Me refiero a de más aspecto y solidez. No digo que el HDMI sea "poco" cable; si vale para la imagen, cuanto ni más para el sonido. No obstante, si unes por HDMI la fuente con el amplificador A/V, de éste tendrás que sacar la señal por HDMI preferentemente, al televisor, con otro cable, y ya son dos. Y todo para conmutar automáticamente y nada más.

Por otra parte, no es aconsejable que la tele haga de puente de un sonido que pasó por el A/V y que vuelva, pues ya serían tres pasos (fuente al A/V, del A/V al televisor, Tv al A/V), sino directamente de la fuente al A/V.

En otras palabras: planteate si tienes necesidad de utilizar el escalador de vídeo del A/V, y qué necesidad tienes de llevar ambas señales, vídeo y sonido, en un mismo cable, pues quizás sea lo mejor conectar las fuentes directamente al televisor, y olvidarse del sonido, que sería conducido al A/V por cables de sonido digital con terminales RCA (coaxial) preferentemente desde las fuentes, y de no haber bastantes entradas, por alguna digital óptica, ya que cuando ves las películas en plan cine en casa no utilizas el sonido del televisor, sino el de los altavoces que estén conectados al A/V.

Tino, Slippery, gracias por contestar.
Slippery, creo que la entrada del ampli no está estropeada, pues he conectado otro aparato y vá. aunque como dices conectando directamente por HDMI el A-110 a la entrada del LX81 debería funcionar perfectamente, por cierto tu tienes tambien los dos aparatos o solo uno de ellos.

Tino, de verdad que me has desconcertado; Un aparato como el Pioneer SC-LX81 debería poder conmutar y escalar sin ningún problema ni perdida, y lo que comentas de utilizar menos cables, la verdad es que si realmente funcionase correctamente el tema de los HDMI, cosa que yo todavía no veo del todo clara, sería realmente fantastico, conectar la fuente a una entrada del amplificador A/V y desde una salida de este con otro HDMI al TV. Ya que yo creo que los actuales TVs, LCDs, Plasmas, deberían funcionar como meros monitores y reproducir lo que desde la fuente le enviasemos.
El lio que creo que hay es que todas las fuentes tienen salidas de video y audio varias, HDMI, optica, coaxial, etc. y para los neofitos nos cueste escogen si conectar una o varias salidas con la o las entradas del amplificador A/V. ¿creeis que es bueno, malo o no interfiere? el hecho de conectar por ejemplo un DVD o un HD multimedia, a traves del HDMI y de la conexión de audio coaxial u optica, incluso conectar el video compuesto.

Ahora mismo como dije en otra respuesta. Me funciona el Popcorn A-110 conectado por HDMI a la Entrada del Plasma Panasonic HDMI2 y al Pioneer LX81 con el cable de audio Optico. Aunque me reitero creo que sería más correcto que el Pioneer estuviese conectado al TV por HDMI
y todas las fuentes al LX81.

saludos.

per556

Por partes.

Es preferible el coaxial digital al óptico; siempre que puedas elegir, procura usar esta conexión. Eso sí, el cable mejor de 75 Ohm. en vez de 50.

La labor de escalado sólo se debe realizar una vez. No es correcto que un aparato escale y el siguiente a su vez re-escale.

Creo que los televisores "escalan"; rellenan las líneas con mejor o peor fortuna. A ver cómo si no, los televisores actuales que tienen 1080 líneas, y reciben en TDT-MPG.2 a 575 líneas, o Tv analógica con supuestas 625 no dejan líneas como cuando en pantalla quieren enfocar a un televisor y sale como un listado con barras. Eso creo.

No obstante, la mayoría de los aparatos DVD actuales escalan y, por supuesto, los BR. Los discos duros multimedia, supongo que algún modelo. Siempre que te sea posible, conecta lo más directo sin etapas intermedias: simplificarás cables, evitarás problemas y ahorrarás gastos. Si hay una etapa intermedia es porque está justificado el procesado de la señal, para mejorarla.

La mejora que veo en el HDMI respecto al SCART es 1º que el cable es menos grueso (como ocurre con el USB respecto al paralelo en informática); 2º que no se produce la conversión digital-analógica-digital, sino que en todo momento se mantiene la señal original digital; 3º permite la transmisión de 1080p, mientras que el analógico está limitado -creo- a 1080i ; 4º tiene funciones añadidas de control, pues el SCART sólo tenía señal de disparo para conmutar el televisor cuando se encendía un aparato conectado a él por este cable.

Lo de la configuración de un amplificador de A/V es paciencia leyéndose el manual. Cambié de televisor ahora hace 4 ó 5 meses y al mando a distancia, que suele ser multifunción... pues me da una pereza loca leerme el manual para programarlo para el nuevo televisor...

Normalmente, las entradas son asignables por el usuario, de suerte tal que puede aparecer "DVD" y esta selección poderla asociar a "coaxial 1" o a "coaxial 2", etc. a voluntad, dejándolo ya asignado y manteniéndolo en memoria aún apagando el aparato del todo porque haya una tormenta. Suponiendo que el aparato lleve HDMI (no es mi caso), me imagino que se prescindiría del cable de audio, (puesto que el HDMI también trasmite el audio); si hay multitud de fuentes que utilicen este cable, o diversas... es el amplificador A/V el que hace de corazón del sistema y desde él sale un único cable al televisor (algunos amplificadores más complejos tienen dos salidas, una para el televisor y otra para un proyector...). Pero la sugerencia que te hago es que en vez de montarte a este nivel, que poco a poco se llegará, si utilizas un cable RCA-RCA digital y le asignas la correspondiente entrada, lleves el HDMI al televisor, que en tu caso tienes 3 HDMI (creo que una delante), y sólo cuando te empiecen a faltar entradas utilizar el A/V de conmutador.

Tino, me sorprende lo de que es mejor el cable coaxial digital al óptico, a pesar de que ya lo he leido en más de un lugar, porque creía que los cables de conexión optica eran mejores supongo que sin ningún fundamente tecnico, si encuentro en casa un cable coaxial de 75 Ohmios lo probaré en lugar del óptico.

El tema de los escalados y reescalados, la verdad es que me pierdo, ya que compramos una fuente, ya sea DVD, Disco Multimedia, Blueray, etc.
luego tenemos la TV y en medio el amplificados (procesador) de A/V, en lugar de facilitarnos la conexión, nos dan tantas oportunidades, que cuando no nos faltan, las duplicamos y perdemos calidad de señal. ¿No sería más lógico que pudiesemos escoger que aparato es quien debe de hacer la función de escalado, en función de su calidad o nuestros intereses?.

Sobre el HDMI, estoy de acuerdo contigo, aunque creo que es más pequeño y practico que el SCART, pero tengo la sensación que la conexión puede aflojarse o moverse, no se si será cierto.

Antes tenía como Receptor A/V un Yamaha V2500, que no tenía las entradas configurables y para mí era más sencillo, si utilizaba la Entrada DVD
debía conectar el cable que fuese en esa denominación y todo iba bien, ahora con el LX81, con las entradas configurables y las asignaciones por defecto del aparato me pierdo y se que es hay donde tengo el problema, seguire leyendo el manual, haber si al final aprendo. Creo que quien me podría ayudar es aguien que tenga el mismo aparato y lo conozca bien.

Mi TV de Plasma Panasonic "solo" tiene dos HDMI 1 y 2, en la uno tengo el LX81 y el la 2 ahora mismo tengo el Popcorn A110.

Saludos.

per556

Bueno, perdón por ser tan teórico.

He echado un vistazo por el Google a tu "bicho", el A/V de Pioneer, y menudo ejemplar. En este caso, y teniendo un aparato de ese nivel, pues bienvenida la gestión de la señal de vídeo por el A/V. Esto condiciona toda la estrategia y permíteme corregir. No es lo mismo un cacharro como el que tengo, quizás superior en sonido a tu antiguo Yamaha pero no muy superior, que me hace despreciar la sección de vídeo (sólo entradas de vídeo compuesto y S-VHS), que el tuyo.

Mi televisor tiene 4 tomas HDMI; tres traseras y una delantera para videojuegos y cosas así. El tuyo debe tener uno menos. Si tienes problemas porque te faltan tomas, antes que comprar un conmutador, mejor el A/V.

Si la imagen sale de un aparato en HD, no la reproceses. Por ejemplo, un BR no manejes la entrada de él para escalar.

Una cosa que me ha pasado (no hace un mes que tengo el cable puesto "como Dios manda") es que la tele conserva en menú los ajustes hechos para esa entrada determinada (temperatura de color, tipo de imagen, etc.). Como el HDMI también porta sonido, revisa el menú del sonido no sea cosa que haya algo que ajustar. Por cierto, yo también lo haré a ver si así me evito tener que bajar el volumen a cero con el mando a distancia cuando veo algo por esa toma.

En fin, las reglas de oro: cables, cuantos menos y más cortos, mejor. Cuida las conexiones. Haz este experimento : coge un aparato de radio pequeñín, de esos de AM que se caben en la palma de la mano, sintoniza una emisora, y pásalo por tu equipo por distintos ángulos y .... así que cuida eso; lo demás, manual, :study: , paciencia y suerte.

Gracias Tino, por tus respuestas, ya he probado todo lo que se me ocurre en la configuración del Audio de la propia entrada, debe ser otra cosa, seguiré investigando el manual.

Saludos.

per556