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Cajas Hi End con mejor tímbrica

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Mensaje  pacorr0 Jue 6 Jun 2024 - 11:11

Pues eso, busco cajas de suelo o monitores de alto nivel con la mejor tímbrica del mercado en vuestra opinión. Para escucha de voces líricas y música clásica. Todo esto para una sala no acondicionada de unos 25 metros cuadrados. Busco sonido coherente, refinado y sin estridencias.

La idea es amplificarlas con válvulas push pull de buena calidad. No me interesa tanto la opción full range + triodo baja potencia para esta configuración.

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Mensaje  MERIDIAN Jue 6 Jun 2024 - 11:21

Normalmente para este tipo de música se suelen utilizar por los puristas altavoces "todobanda" ?¿

Per la timbirca de las ProAc sigue siendo cautivadora.

Saludos
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Mensaje  pacorr0 Jue 6 Jun 2024 - 18:46

Hola Meridian, el caso es que ya tengo un equipito de esas características que me funciona muy bien a bajo volumen (todo es susceptible de mejora, jeje). Y para una pequeña sala, había pensado en la configuración que he comentado. Es una habitación donde tengo muchos discos y quisiera darle uso también para su escucha. Como va enfocado a la reproducción de música clásica, de cámara y vocal, lo que más me interesa es la tímbrica. Cuando ya me interese reproducir algo complejo con más dinámica, me voy a la sala dedicada.

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Mensaje  mb32 Jue 6 Jun 2024 - 20:56

¿Que tal unos Vienna Acoustics Haydn?
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Mensaje  pinkfloyd Jue 6 Jun 2024 - 22:03

Para voces y clásica con HARBERTH seguro que no fallas, unas M30XD por sala sin problemas

Un Saludo

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Mensaje  takinardi Jue 6 Jun 2024 - 22:31

Puede haber varias, pero si pudieras comentar presupuesto.....

takinardi

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Mensaje  pacorr0 Jue 6 Jun 2024 - 22:46

Hola takinardi, no he puesto presupuesto precisamente por no discriminar candidatos. Por eso preguntaba qué cajas os parecían mejores en esos aspectos, sin importar precio. Las mejores que hayáis oído que cumplen esos requisitos

pacorr0

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Mensaje  sirlouis Jue 6 Jun 2024 - 23:56

Ya... ¿y cual es la mejor tímbrica del mercado?.

Eso es tan subjetivo y tan cuestionable que la pregunta en sí me parece utópica.

Ya empezamos que si Proac, que si vienna, que si Harberth...pueden salir aquí unas 100 marcas respetables todas ellas.

A mí me gusta Marten, PMC, Triangle, B&W y unas cuantas mas porque las tengo ¿y qué? Me gustan a mí y no le tienen por que gustar al vecino.

Como pasatiempos puede valer.
Pero como respuesta a tu pregunta, vete a comercios y procura escuchar lo que te cautive en tu sala y con tu amplificación. Lo demás es perder el tiempo.
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Mensaje  ducados123 Vie 7 Jun 2024 - 5:02

Simplemente apostillar lo dicho por Sirlouis, con unos parámetros de búsqueda tan vagos, cualquier consejo valdría cumpliendo tus expectativas, yo enamorado del sonido Tannoy te recomendaría sin dudar el modelo Canterbury, ¡¡claro!! 32.000€ de caja, ¡¡como para no cumplir con tus expectativas y las de cualquiera!!, te recomiendo cerrar por el presupuesto que pienses emplear, así se te podrá aconsejar adecuadamente.

Saludos.
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Mensaje  porcorosso Vie 7 Jun 2024 - 6:48

"Pues eso, busco cajas de suelo o monitores de alto nivel con la mejor tímbrica del mercado en vuestra opinión. Para escucha de voces líricas y música clásica. Todo esto para una sala no acondicionada de unos 25 metros cuadrados. Busco sonido coherente, refinado y sin estridencias.
La idea es amplificarlas con válvulas push pull de buena calidad.
"

Si hago caso a lo que comentas "alto nivel" una QLN Prestige One o una Dali Kore,Sonus Faber Amati G5 si bajamos al mundo terrenal :  Opera, Diapason, Chario, SF de la antiguas .

Pero si me permites la licencia lo de "alto nivel" con sala no acondicionada ( que de lejos es lo más importante ) se pega de patadas . desde mi modesta opinión, pero oye cada uno es libre de tirar gastar su dinero como quiera.

Si lo consigues no dejes de comentarlo.

Saludos
Xavier
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Mensaje  pacorr0 Vie 7 Jun 2024 - 8:45

Hola sirlouis, llevas toda la razón, la única prueba definitiva es la escucha (ojo! la escucha en tu propia sala) para acabar decidiendo. Por ese lado, tranquilo, que yo intento tomar mis decisiones según mi experiencia. No voy a volver al foro echándoos la culpa de nada Very Happy Very Happy Very Happy
En cuanto a la subjetividad de la pregunta, pues eso, que me gustaría que si alguien piensa que "tal marca" tiene la tímbrica que más le gusta, nos compartiera sus razonamientos, más allá del escueto nombre de la marca en cuestión. Sería lo más instructivo para todos. Podrías en tu caso (invito a todos a hacerlo) compartirlo con nosotros? Thanks

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Mensaje  Pepe Muñoz Vie 7 Jun 2024 - 8:47

Como bien.dice porcorosso, en una sala con mala acústica es imposible que un buen equipo suene como dios manda con una posición de escucha convencional. Aunque hay dos salvedades a tener en cuenta:

1.- Que no esté acondicionada no implica necesariamente que vaya a tener una mala acústica. Los muebles, librerías, alfombras, cortinas y objetos decorativos varios pueden dar una buena acústica en algunas salas no acondicionadas, aunque no siempre es así y hay que ver cada caso concreto.

2.- Si la acústica de la sala no es óptima se puede reducir mucho el problema, hasta casi eliminarlo, utilizando una escucha de campo cercano. Es decir, situándote muy cerca de los altavoces. Cuanto más cerca te pongas más oirás el equipo y menos la sala.

Yo tengo mi mejor equipo en un despacho con una pésima acústica y me suena estupendamente en campo cercano (puedo tocar cada altavoz con una mano estirando los brazos) Ahora, como me separé de las cajas es prácticamente imposible escucharlo bien.

Si hubiese hecho caso a los convencionalismos audiofilos me habría perdido las muchas horas de disfrute que he pasado con ese equipo (Proac Response 2s, previo de válvulas Conrad Jhonson PV10 y etapas monofónicas Meridian)

La esperanza es lo último que hay que perder y se puede disfrutar de un buen equipo en una sala no acondicionada y con mala acústica. Lo comento por si a alguien le resulta útil.

Saludos
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Mensaje  pacorr0 Vie 7 Jun 2024 - 8:58

Pues sí, porcorosso, "alto nivel" (ya he explicado porqué he puesto ese ambiguo concepto) no casa con "sala no acondicionada". Te explico porqué lo he puesto.
La idea es que vayan a esa sala de discos no acondicionada (pero fácilmente acondicionable), sólo que no descarto su traslado al salón (muy difícilmente acondicionable) algún día. Esa polivalencia me condiciona.
Ojo, que si subrayo esa característica implícitamente estoy indicando que las cajas no deberían interactuar demasiado con la sala, prefiero en este caso altavoces más direccionales y sin muchas complicaciones para su ubicación.

Te invito a que desarrolles tus opciones favoritas Thanks

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Mensaje  pacorr0 Vie 7 Jun 2024 - 9:02

Pepe Muñoz, excelente aportación Aplause Aplause Aplause Mil gracias

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Mensaje  porcorosso Vie 7 Jun 2024 - 9:53

Una sala con acondicionamiento de "guerrilla" tipo casual, puede funcionar perfectamente la mía lo hace, pero determinadas peticiones juntas son raras , por ejemplo "cajas no deberían interactuar demasiado con la sala," a eso
se le llama auriculares porque EMMO no existen las cajas que no interactúen con la sala, cuando nos referimos a "caja HI END", nos referimos a lo que todos entendemos y si pretendemos escuchar en campo cercano clásica con orquesta, pues si pero no, porque pierdes bastantes cosas alguna importantes.

Aunque hay monitores que llenan 25mtos yo personalmente prefiero pasar a columnas, "sin complicaciones para su ubicación" aunque es cierto que los hay menos complicados también depende del entorno en el que los pones.

Visita tiendas y escucha, cuando sepas el que quieres poner de cajas o amplis, vuelve a preguntar.

Respecto a la timbrica, ya te han comentado la subjetividad y no todos oímos lo mismo, pero tomando como base que reconozcan instrumentos y voces todos tenemos preferencias yo italianas sin dudarlo otro compañero vota por las inglesas y todo esto no sirve de mucho solo sirve tu propia oreja....

Saludos
Xavier
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Mensaje  ferac66 Vie 7 Jun 2024 - 10:02

Hola.
Siendo de la terreta tienes que pasar a ver a Bernardo y escuchar Audio Note. Ideal para válvulas y con variedad de modelos según tu presupuesto. Una tímbrica excelente. La tienda es Audiófilo, en cirilo amorós. No sé si la conoces.
Otras cajas muy naturales son las Raidho, pero olvídate de válvulas. El importador está en Alicante.

En cualquier caso, como ya te han dicho, esto son sugerencias. Escucha todo lo que puedas y decide por tí mismo.

Saludos.
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Mensaje  Fary Vie 7 Jun 2024 - 10:38

"Pues eso, busco cajas de suelo o monitores de alto nivel con la mejor tímbrica del mercado en vuestra opinión.

Pues eso Laughing , que vas a tener 100, 200, 3.000 opiniones. De esto ya hay muchos hilos en Internet preguntando lo mismo y las listas de hacen eternas. Si quieres una más, pues te la doy, mi opinión claro. Para la música que dices o que pones como premisa no tendría ninguna duda:
Soundlabs A1 pero esta ya es antigua y la marca tendrá modelos nuevos que pueden ser mejores o peores, quien sabe. Eso sí, necesita espacio por lo que tendrás que comprar antes el castillo y después el equipo.
En esos altavoces escuché una opero y no creo que se pueda escuchar más natural en todos los sentidos, timbre, espacio, naturalidad etc.
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Mensaje  pacorr0 Vie 7 Jun 2024 - 10:55

Hola Fary, he descartado las electrostáticas y derivados por su gran interacción con la sala, que las hace verdaderamente complicadas. Tuve en su día unas magnepan, que aunque de gran sonido, también eran un martirio por su posicionamiento en sala

pacorr0

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Mensaje  pacorr0 Vie 7 Jun 2024 - 10:59

ferac66, me pasé una vez hace años por Audiófilo y las cajas me gustaron, pero no me entusiasmaron. Creo que sería interesante darles una segunda escucha, ha llovido mucho desde entonces y podría llevarme una grata sorpresa. Mil gracias por la recomendación Thanks

pacorr0

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Mensaje  Roland Vie 7 Jun 2024 - 11:09

Una caja que para mí tiene una tímbrica excelente, sobre todo con instrumentos acústicos y voces naturales, es la rega R7, aunque no sé si entra en el nivel que vas buscando. Si es el caso, tendrías que darle una oída a la actual rega AYA.
Las R7 las tuve en una sala de 18 m, con poco tratamiento, alguna estantería y poco más, y dieron muy pocos problemas de acústica.
Los altavoces rega no son difíciles de mover, con válvulas de unos 30 w, van de sobra.


un saludo
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Mensaje  xavi... Vie 7 Jun 2024 - 11:23

He leído la explicación. Pero "al pronto", al leer el enunciado, y su petición, me ha llegado la confusión, ya que pone cajas High End, y eso significa lo mejor de lo mejor, y por consiguiente de un precio carísimo. Hacer una inversión semejante se merece, y necesita, de una sala acondicionada. Si además la persona que hace la consulta ya tiene esa sala dedicada, lo lógico es que la inversión sea en mejorar el sistema principal, hasta lograr esa perfección que es sinónimo de High End. Y un equipo de esta gran envergadura debería de ser satisfactorio, hasta el éxtasis, con cualquier tipo de música.

Pero lo que realmente pide son unas cajas de buena calidad, para ser instaladas en una sala por determinar. Además de que unas cajas es una elección muy personal. Y con una oferta de modelos enorme.


Última edición por xavi... el Vie 7 Jun 2024 - 11:46, editado 2 veces
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Mensaje  Gtm Vie 7 Jun 2024 - 11:36

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Mensaje  Soundmuller Vie 7 Jun 2024 - 16:56

Creo que tu solo estás auto excluyendo lo que mejor resultado te va a dar para esa sala o cualquier otra que quieras usar.

Primero, acondiciona la sala, lo mejor posible y no hace falta que gastes mucho dinero, "limpia" la sala de reflejos, estabiliza el RT y luego pon las cajas que quieras, que va a sonar bien todo lo que pongas.

Los full range y más si son en configuración dipolo u open baffle tienen la fama de ser el concepto (open baffle) que menos interactúa con la sala, así que para salas poco acondicionadas o con la típica decoración normal, suelen funcionar bastante bien.

Los "famosos" Lii te van a sorprender gratamente si los escuchas. De sus series F, Fast o Silver, los modelos de 6-8-10" combinados con un subwoofer o algún woofer de entre 10-12-15" te van a dar una respuesta contundente, controlada y sorprendente en ese tamaño de sala. Y mucho mejor si las ecualizas. Son "fáciles" de montar,... un tablero de entre 60-100 cm de alto y de entre 40-60 cm de ancho, unas escuadras para que no se vuelquen y uno o dos agujeros y listo. Los puedes hacer sonar con cualquier cosa, sean transistores, clase AB, clase A, válvulas,... poca a mucha potencia,...

Cuando escuches las "voces" que son capaces de proporcionar esas configuraciones ya usarás pañuelos para las lágrimas que se te escapen.

Y ese tipo de configuración sirve para cualquier tipo de música. Repito, cualquier tipo de música.

Si ya quieres rematar la jugada, escucha en campo medio o cercano para cajas cerradas. Un poco más lejano para full range y OB.

Y matrícula de honor, olvidarte de cambios en el futuro, ecualiza cualquier opción que escojas y dedícate a escuchar esa música que tanto te guste.

Otras opciones es leer la lista de modelos interminables que te vamos a decir y ya sabes, prueba y error.

Saludos.
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Mensaje  Fary Vie 7 Jun 2024 - 17:12

Bueno, por eso te he dicho en tono medio irónico, que primero el castillo y después el altavoz.
Pero como escuché en su día una ópera en ese altavoz no la he escuchado con ningún otro.
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Mensaje  DarthNovoa Vie 7 Jun 2024 - 17:26

Buenas tardes a tod@s.
Pues mi recomendación personal sería las cajas que yo tengo.
Las tengo más de tres años ya y es lo más parecido a estar en la sala Iturbi del
Palau de la Música.
Muy fáciles de ubicar y en mi caso las amplifico con triodos 845 que dan 25w en clase A.


https://asi-resonators.asi-resonators.com/loud_speakers.html

Una muestra de mi configuración , grabada con el móvil pero se llega a apreciar  la tímbrica la fidelidad en la reproducción del instrumento
que este tipo de cajas pueden ofrecer, con las voces también funcionan de maravilla.
Para mi gusto tienen las bondades de los fullrange asistidos por woofer y un supertweeter para
darle el espacio que necesitan tantas frecuencias peleando en mi comedor sin tratar.







Última edición por DarthNovoa el Dom 9 Jun 2024 - 12:34, editado 1 vez
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