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La hora del planeta

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Mensaje  irmandiño Lun 21 Mar 2011 - 22:58

Ahora más de actualidad que nunca a raiz de los recientes acontecimientos de Japon, os dejo el enlace de esta iniciativa:
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Saludos.
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Mensaje  furyo Mar 22 Mar 2011 - 20:58

Interesante iniciativa.
Saludos.

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Mensaje  xirea Mar 22 Mar 2011 - 22:41

Hola

... esa es la idea. Para mi el meollo de la cuestión no está tanto en elegir una forma u otra de energía, sino en ponerse a ahorrar energía desde ya.

Eficiencia energética es la cuestión ... y se pueden hacer muchas cosas.

Mi hermano gasta más de 2000 litros de gasoil al año en agua caliente y calefacción en su casa. Nosotros en una casa de las mismas dimensiones gastamos menos de 500 litros (4 veces menos). ¿Como? ... en vez de comprarme un BMW como el de mi hermano (que por cierto me gusta mucho) ... me gasté la pasta en 6 placas solares térmicas y ahora en casa dejamos que el sol marque el ritmo. Nos duchamos con el agua según esté. Si algún día está un poco más fresca ... pues se espabila uno y tampoco pasa nada. Tampoco forzamos la calefacción salvo que este muy frio fuera. ¿por qué hay que ducharse siempre a 45º y tener la casa en invierno y en verano a 22º? ¿Qué pasa ... qué no existen las estaciones?. No os podéis imaginar la cantidad de energía que gastamos en calentar las casas más de la cuenta en invierno y enfriarlas más de la cuenta en verano. Es un auténtico descontrol ... y además es INSANO.

Antes iba sólo a trabajar Gijón-Avilés-Gijón todos los días, gasoil y CO2 a tutiplen. No he parado hasta conseguir compartir coche con una chica para ahorrar energía y emisiones. Estamos a punto de fichar a un tercero. No es fácil, vivimos y trabajamos en sitios distintos, pero haciendo un poco de esfuerzo por ambas partes, nos hemos amoldado ... y una vez hecho ese primer esfuerzo, ya no nos costará casi nada "acoplar" a un tercero.

Hoy mismo me ha llegado una partida de bombillas de 12V led que he pillado para cambiar parte de los halógenos de casa. Me he dado cuenta de que tengo decenas de halógenos que encendía y apagaba muy a menudo en sitios dónde tampoco necesito tanta luz. He sustituido es determinados puntos los halógenos de 20W ... por leds de 2W y de 1,2 W. 16 led de 1,2W consumen lo mismo que 1 halógeno.

... también hemos dejado de planchar sábanas, toallas y unas cuantas cosas más que además de ser un curro ... era un gasto energético inútil. También tratamos de tirar cada vez más de escoba y menos de aspiradora. En vez de aspirar todos los días, pues se barre todos los días y se aspira un par de veces por semana y listo.

Estoy convencido de que se puede ahorrar mogollón de energía sin perder apenas calidad de vida y sin ir en contra del progreso ni tener que regresar a las cavernas.

¿Qué más podemos hacer? Todas las ideas son buenas y el futuro del planeta nos las agradecerá.

Un saludo
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Mensaje  hifiliberator Mar 22 Mar 2011 - 23:11

La iniciativa, para llamar la atención está bién. Ahorrar energía, me temo que ninguna. Las centrales electricas son maquinas descomunales de grandes, y por ello tienen mucha inercia, es decir, tardan mucho en variar el régimen. Seguirán gastando la misma cantidad de combustible (casi), y el exceso de energia se irá por la torre de refrigeración.

Solamante se pueden parar y poner marcha en poco tiempo los saltos de agua. Y me parece que una hora también es poco tiempo para ello.

Xirea, con respecto a lo que comentas del ahorro, te voy a dar unas cuentas ideas mas. Lo malo es que igual decides que alguna si afecta a tu nivel de vida y la rechazas.

Olvídate de tus viajes en coche compartido. Múdate al lado de tu trabajo. Y nada de casa invidual o adosada (o similar). A un edificio, en una vivienda lo mas pequeñita posible para que cueste poco climatizarla. Tu que estás por esto del ahorro, elige el piso mas alto y sube y baja siempre por la escalera, que el resto de tus vecinos no lo harán. Ahorraras y darás ejemplo. Olvídate del congelador. Mejor comprar fresco, de temporada y producido en la comarca. De vacaciones nada de ir en avión. En tren o bus, y tu que tienes cerca tanto el mar como la montaña, mejor quédate en casa.

Bueno no sigo que seguro que ya te he aburrido suficiente. No es nada personal. Simplemente quiero ilustrar que el ahorro puede ser mucho o poco. Depende de la exigencia. A mi me parece que te podías esforzar mas. Pero estoy contigo que gastar de mas es absurdo. Y efectivamente. Yo también puedo hacer mas. Lo que sucede es que no me apetece.

Saludos
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Mensaje  trocri Miér 23 Mar 2011 - 1:06

Xirea,hifiliberator sois el claro ejemplo del extremismo mas puro uno es infrarojo y otro ultravioleta.
A ver se puede ahorrar claro que si pero no es necesaria tanta exageración por parte de Xirea ni el absolutismo consumista desmedido de hifiliberator o por lo menos es lo que dais a entender. Si me equivoco me disculpo y a otra cosa.
Siempre hay un termino medio y como buen gallego ni subo ni bajo.
Con que consigamos cada uno un 10% menos en consumo eléctrico ya damos un paso de gigante. Eso simplemente se consigue con la iluminación. Si además nos metemos de una vez por todas en la cabeza que 21 grados es la temperatura de confort en una vivienda tipo conseguiremos que ese 10% se convierta en un 30.

Lo triste de este tema es que a mucha gente le están cortando la luz por impago y es que la energia eléctrica ya es practicamente un lujo.
No se, pero seguro que alguno si en algún momento pulsa un interruptor y el led o la lampara de incandescencia no se enciende me da que se va a replantear muy mucho la importancia de cuidar algo que es de primera necesidad.

Allá cada uno con su conciencia. La mia como dije en el medio.

Un saludo

PD. Xirea lo de la estrella sigue en pie. Que lo sepas

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Mensaje  Jeremias johnson Miér 23 Mar 2011 - 7:44

LLevo un tiempo detrás de las bombillas led para sustituír halógenos. Tenía halógenos de 50w por toda la casa y ya he sustituído algunos experimentalmente, pero no dan la potencia de luz suficiente, por eso estaba esperando la llegada al mercado de led con más vatios. Ayer entré en una tienda de iluminación y me dicen que no se trata tanto de vatios como de calidad del LED, las últimas generaciones vienen con más potencia por vatio. Esperanzador, pero en este momento una bombilla empotrable LED que aporte la misma luminosidad que 50w halógenos está en ¡50 euros unidad! Si sabéis de algún sitio donde tengan precios más normales os lo agradecería. En algunos puntos de la casa ya he renunciado a tener la misma cantidad de luz (por ejemplo en la sala donde está el equipo, que aquí cuido más el oído que la vista), pero en otros me gustaría tener la misma luz con menos vatios.

Lo de las placas solares térmicas también lo he estudiado en muchas ocasiones, pero es una inversión de la hostia por la obra necesaria para la instalación, no tanto por los cacharros. Con todo, no lo descarto en un futuro. Mi calefacción es por gas propano Por ejemplo, la temperatura que viene de fábrica para el agua caliente son 50 grados, que es una barbaridad, porque después la tienes que enfriar en la ducha. Hace años que la tengo a 42 y creo que aún podría bajar un grado o dos sin mermar nada el confort de uso. El termostato de la calefacción lo tengo en 21 grados internos todo el año. La caldera se activa por debajo de esta temperatura.
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Mensaje  Mordecai Miér 23 Mar 2011 - 8:56

hifiliberator escribió:
Xirea, con respecto a lo que comentas del ahorro, te voy a dar unas cuentas ideas mas. Lo malo es que igual decides que alguna si afecta a tu nivel de vida y la rechazas.

Olvídate de tus viajes en coche compartido. Múdate al lado de tu trabajo. Y nada de casa invidual o adosada (o similar). A un edificio, en una vivienda lo mas pequeñita posible para que cueste poco climatizarla. Tu que estás por esto del ahorro, elige el piso mas alto y sube y baja siempre por la escalera, que el resto de tus vecinos no lo harán. Ahorraras y darás ejemplo. Olvídate del congelador. Mejor comprar fresco, de temporada y producido en la comarca. De vacaciones nada de ir en avión. En tren o bus, y tu que tienes cerca tanto el mar como la montaña, mejor quédate en casa.

Bueno no sigo que seguro que ya te he aburrido suficiente. No es nada personal. Simplemente quiero ilustrar que el ahorro puede ser mucho o poco. Depende de la exigencia. A mi me parece que te podías esforzar mas. Pero estoy contigo que gastar de mas es absurdo. Y efectivamente. Yo también puedo hacer mas. Lo que sucede es que no me apetece.

Saludos

Te ha quedado precioso; a alguien que intenta hacer las cosas de otra manera, con los sacrificios que ello implica, le respondes con sarcasmo y demagogia... justo lo que el mundo necesita.
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Mensaje  xirea Miér 23 Mar 2011 - 9:26

Hola

Hifiliberator
. No pienso quedarme en casa ni ir a vivir a un décimo piso sin ascensor. Simplemente trato de vivir con un nivel de vida y confort como el que más, pero gastando la mínima energía posible. Es una pena, hombre. A menudo me gusta tú postura de "liberator" para las cosas del hifi ... para esto te veo un poco más conservador.

Tocri. Yo no veo mi postura como extremísta. Simplemente es una cuestión de prioridades. Yo las he ido variando poco a poco y ahora estoy dónde estoy, pero te aseguro que aún quedaría un largo trecho que recorrer ... y el extremísmo me queda aún muy lejos.

... y no te preocupes que la estrella estará bien fria Twisted Evil ... a lo mejor me invento algo raro como harrison ford en la costa de los mosquitos ... pero estará fria y rica como te mereces.

Jeremías. Yo las he comprado aquí [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] ... obviamente chinas, pero no están mal, y el precio comprando de 4 en 4 es de menos de 4€ las de 1,2 y de menos de 5€ las de 2W. (de estas no quedan porque las he agotado Innocent ). Está claro que dan mucha menos luz que los halógenos, lo que pasa es que yo tenía un montón de halógenos con una función más decorativa que otra cosa ... y esos son los que he ido cambiando.

la instalación de energía solar térmica es cara ... pero bien hecha (sobre todo con buenas placas), merece mucho la pena ... y a la larga (bastante) puede ser incluso amortizable.

En general creo que seguís tirando muy arriba. 21º personalmente me sigue pareciendo mucho. Si conseguís arreglaros con 1 o 2 grados menos el ahorro energético es bestial.

Lo de los 50º de configuración de fábrica en los equipos de A.C.S. es de juzgado de guardia. Es perjudicial para la piel ducharse a esas temperaturas. 40º es de sobra.

No hablo de ducharse en agua fria ni tener la casa a 10º ... es por eso que no creo que estemos hablando para nada de extremísmos.

un saludo
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Mensaje  rubius Miér 23 Mar 2011 - 11:01

En invierno ,en Reinosa, mi habitación donde duermo por las noches no pasará de 12º y hay muchos días con mínimas de 8º.
Eso es para hombres. Wink
21º es para mariquitas. Very Happy

Que conste que no lo hago por ahorrar, es una casa de pueblo y a mi mujer le da miedo dejar encendida la calefacción de gas-oil por la noche.
Reniego lo mío, pero como la casa es de ella, pues a joderse.

En Laredo la temperatura es más suave y la casa está mejor aislada.
Ahí duermo a 16-18 º.
Y alguna vez enciendo la calefacción , pero pocas , porque paso tres días en Reinosa todas las semanas y bajo inmunizado contra el frío.

Pero lo de tener calefacción en casa es relativamente reciente.
Supongo que la mayoría nos habremos criado sin ella.
Y aquí estamos.
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Mensaje  Ignacio6479 Miér 23 Mar 2011 - 12:30

rubius escribió:En Laredo la temperatura es más suave y la casa está mejor aislada.
Ahí duermo a 16-18 º.
Y alguna vez enciendo la calefacción , pero pocas , porque paso tres días en Reinosa todas las semanas y bajo inmunizado contra el frío.

No me extraña que busques el fresco, ya vienes "planchao" del negocio. Laughing
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Mensaje  trocri Miér 23 Mar 2011 - 13:31

Ignacio6479 escribió:
rubius escribió:En Laredo la temperatura es más suave y la casa está mejor aislada.
Ahí duermo a 16-18 º.
Y alguna vez enciendo la calefacción , pero pocas , porque paso tres días en Reinosa todas las semanas y bajo inmunizado contra el frío.

No me extraña que busques el fresco, ya vienes "planchao" del negocio. Laughing

Xirea si tu casa tiene buen aislamiento el hecho de que la calefacción llegue a los 21 grados no significa que esté en funcionamiento.
Mas de un cliente mio tiene su casa en invierno y "sin" calefacción a esos 21 grados.
Invertir en calefacción sin tener un buen aislamiento y sin repartir adecuadamente esa calefacción es simplemente perder el tiempo y dinero.

Rubius yo no soy "friolero" y solo enciendo la calefacción cuando la nariz ya fabrica estalactitas. A mi mujer y a mis hijos los envuelvo en una manta y si no los pongo a correr por el pasillo durante un par de horas.

Por cierto si alguien tiene interés en los leds que me lo diga pregunto precio y miro el descuento que me hacen.
Un saludete
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Mensaje  Ignacio6479 Miér 23 Mar 2011 - 13:38

trocri escribió:Por cierto si alguien tiene interés en los leds que me lo diga pregunto precio y miro el descuento que me hacen.
Un saludete

Si son de los que dan buena luz (equivalentes a esos 50W) a mí podrían interesarme siempre el precio no fuera desorbitado.

Una cuestión, Trocri: ¿Los led dan todos luz fría o los hay también de luz cálida, semejante a la de los halógenos?.
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Mensaje  hifiliberator Miér 23 Mar 2011 - 17:36

Se pueden encontrar lámparas led en Ebay. Para sustituir una de 50W, con 9 w en led igularías. De estas no las he visto baratas, pero si de 6w. Igual algunas halógenas de 50w, las que están en la esquinas, es factible sustituirlas por las led de 6W, pero las que realmente iluminan zonas donde haga falta ver bién, las de 9W son las indicadas. Otra opción es poner mas puntos de luz.

Para sustituir halógenos y bombillas tradicionales es mejor elegir los leds cálidos. Los de luz fría dan una luz muy muy blanca. La piel toma un tono como de muerto. A mi no me gusta para zonas de estancia. Para pasillos y similares, cualquiera vale (a mi gusto).

En cuanto a la impresión que he dado de que me gusta derrochar, nada mas lejos de la realidad. Pero es que estoy un poco hasta las narices de que los ciudadnos seamos los culpables de todo. Me jode mucho la demagogia. Y no acepto que nadie se ponga a él como ejemplo a seguir.

Durante el boom inmobiliario, no escuché a ningún político la necesidad de que las casas tubieran mejor eficiencia. Hubiera sido un incremento de precio de igual un 2%, una miseria comparado con los incrementos especulativos. Pero ahora que estamos todos pelados y saqueados, a darnos mas por el c..o, con subidas de impuestos incentivar el ahorro y a llamarnos mala gente por no gastar la pasta que no tenemos en mediadas de eficiencia.

Si el fenómeno se hubiera gastado los 20.000.000.000 € del plan Zapa€, en incentivar ahorro energético en vez de en levantar las aceras para dejarlas como estaban, igual nos iria un pelín mejor. O si de de mover cemento se trataba, hay miles de puntos en carreteras y calles, que reformandolos un pelín, harían el tráfico mas fluido.

O si Miguelito bombillas las hubiera regado de led en vez de las de descarga, mejor aún.

En cuanto a ideas para ahorrar, hay muchas. Los colectores solares se pagan con el ahorro en 8 años. El que tenga el dinero que vale la instalación en el banco, yo creo que haría mejor uso y mas rentable de su dinero realizando la instalación.

Para incentivar el ahorro eléctrico, ni siquiera sería necesario poner dinero. Simplemente cambiando unos conceptos de la factura por otros, lo estarían haciendo. En concreto me referiero al pago por suministro o potencia contratada. Si se quedara en algo testimonial, y su importe fuera a parar al precio del kilowatio, ahorrar sería mas rentable.

Lo anterior también se puede aplicar al gas.

Para los que quemen gasoil y quieran ahorrar pasta, que no energía, que se miren una caldera de pellets. De momento es mucho mas barato este tipo de combustible. O filtrando el aceite de freir usado, se pueden mezclar sin miedo con el gasoil.

Si quemas gasoil y ademas de pasta quieres ahorrar energia, hay unos grupos de bomba de calor movidos por motor diesel. La bomba de calor puede tener un rendimiento de hasta tres veces la energía consumida, y el calor que genera el motor evidentemente también se aprovecha.

Tambien hay termos para agua caliente con bomba de calor en vez de con resistencias. Y una instalación de suelo radiente tambien se pude calentar con bomba de calor.

Si cambiar de casa no nos costara un 10% en impuestos y gastos, igual mas de uno podia prantearse un traslado del domicilio para estar mas cerca del trabajo. Pero amiguete, una casa media en España seguro que vale mas de 50 millones de pesetas. Aparte de otros de gastos y molestias de la mudanza, regalar 5 millones al estado, que quereis que os diga. Hasta que me gaste 5 millones de mas en combustible, igual tengo que vivir 200 años.

Y ya está bién por el momento. (joder que brasa doy). Very Happy

Saludos

Ah, y se me olvidaba. Para ahorrar, tanto dinero como energía, jamás, jamás (de momento), realizar instalaciones fotovoltaicas. Es pagar a precio de oro y por adelantado la energía, y encima a un chino (coreano, etc, etc). Si al menos la pasta se quedara en España, se podría entender la medida . Y de ahorro energético, cero patatero (o casi). En la fabricación de las células se invierte casi tanta energía como la que producira la célula en su vida util. Eso si antes no cae un pedrisco o un graciosete te jode el invento, o te lo cambia de hubicación.
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Mensaje  Jeremias johnson Miér 23 Mar 2011 - 18:53

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Veo esta tienda española en EBAY que tiene buenos precios para leds de los buenos. Aún así los de 9w, que estarían en los 800-900 lumen, y son los que pueden competir con un halógeno de 50w, están sobre los 22 euros. En esta tienda los puedes pedir en varios modelos de casquillos y hasta elegir la tonalidad de la luz. No está mal. Aunque veo que justamente la bombilla de 9w son de un formato mas alargado. No sé si será compatible con los soportes estándar. Las de 6w se anuncian para sustituír halógenos de 50 w pero no dan más de 600 lumen. Me parece mucha menos luminosidad. Yo creo que en poco tiempo veremos estos focos por mucho menos precio.



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Mensaje  Ignacio6479 Miér 23 Mar 2011 - 19:17

En la página dice que son perfectamente compatibles con las halógenas. Aún así, siguen siendo muy caras. A esos 23 €. hay que sumar otros 5 de gastos de envío. Si van a sustituir halógenos que están mucho tiempo encendidos la amortización se hará antes, pero si el uso es normal o bajo, puede ser que nunca se lleguen a amortizar. Eso sí, habrá sido un pequeño gesto por el planeta.
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Mensaje  hifiliberator Miér 23 Mar 2011 - 19:53

Si alguien se anima a cambiar a LED, que escoja siempre los modelos que se conectan directamente a 220v, para poder quitar el transformador, que con lo malos que son, se clientan de lo lindo. Se ahorra mas y se recupera antes la inversión.

La de 24€ se paga en unas 3000hras. A razon de 4 al dia, dos años. Si dura lo que anuncian, te ponen el traje de madera sin haberlas cambiado Very Happy .

Cambiar por cambiar es tontería. Pero cambiar las que fundan, suena razonable. Al ahorrase el euro de la halógena normal, el retorno se anticipa un mes y medio.

Saludos
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Mensaje  scania Miér 23 Mar 2011 - 21:41

Las bombillas llamadas "de bajo consumo" si no se encienden durante bastante tiempo, son antieconónmicas, es decir, para baños, pasillos y todo aquello que sea, encender y apagar, no solo no ahorran, gastan más que las tradicionales incandescentes.
Saludos.

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Mensaje  xirea Miér 23 Mar 2011 - 21:51

Hola

Interesantes las cosas que has comentado, hifiliberator. Son buenas ideas.

Yo por mi parte no pretendía presentarme como un ejemplo a seguir, siento haber dado esa impresión. Comento las cosas que vengo haciendo para ahorrar energía y que me dan resultado ... pero no pretendo que me sigan, ni dar lecciones de nada ... no soy el más indicado.

Eso si, como cuando algunos opináis que hay muchas cosas cuestionables y oscuras en el "jiend" y particularmente valoro mucho vuestro empeño en defender y justificar vuestra postura ... yo en este campo de la energía defiendo la opinión de que gastamos mucha más de la que realmente necesitamos, y está a nuestro alcance rebajar mucho ese consumo sin perder apenas calidad de vida ... y en algunos casos, como el mio, autoabastecernos con energías renovables.

... y no hace falta esperar a que nos obliguen o a que nos lo imponga el político "iluminado", el Sebastian o el blanco de turno. Los ciudadanos de a pie podemos y debemos tener iniciativa propia al margen de la política ... o sino en este país con nuestra clase política lo tenemos crudo.

En cuanto a las placas solares, 8 años son pocos ... al menos en mi caso. Le calculo más de 20 para amortizar la instalación, ya que también tiene su mantenimiento y no todo es ahorrar. Pero como bien dices en su momento tenía el dinero y puedo decir que aún teniéndolo, así, a bote pronto, jode renunciar a gastarlo en un placer inmediato ... un coche ... un buen equipo. Ahí es dónde cada uno decide. Yo sólo puedo decir que en mi caso no me arrepiento.

... ahora estoy estudiando la posibilidad de poner un aerogenerador de entre 1/2 y 1kW con un adaptador de fase para meter la energía directamente a la red.
precisamente aquí cuando falta sol lo que sobra es viento.

Un saludo

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Mensaje  hifiliberator Miér 23 Mar 2011 - 22:28

Los colectores solares, para agua caliente, se amortizan en ocho años (mas menos). Hablo de una instalacion en que siempre haga falta agregar algo de energía extra. Si la instalación esta sobredimensionada para dar agua bajo cualquier circunstancia o para calefacción, entonces el plazo puede incluso rozar el infinito. También depende de los precios conseguidos y del material empleado. Pero nadie mejor que el que la pagó para saber los datos reales.

Con respecto a los aerogeneradores, hacen un ruido de tres pares. Cuidadín con ellos. El ruido es comparable al que haría una helice de propulsión de las mismas dimensiones y al mismo regimen.

No tengo actualizados los precios, pero si no vendes la energía aerogenerada, con el premio añadido de la subvención, es ruinoso. Mejor gastar en termos con bomba de calor, frigoríficos clase A++, sistemas de apertura y cerrado de cortinas, etc.

Saludos
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Mensaje  Jeremias johnson Miér 23 Mar 2011 - 22:38

En mi casa tenemos 38 focos empotrables con su correspondiente halógeno de 50w. (Sin contar lámparas decorativas) . Suman por tanto 1.900w. algunos ya los he sustituido por focos de bajo consumo convencionales, pero no valen para lugares donde necesitas luz instantánea y son bastante pobres de intensidad. La alternativa son los LED con cierta potencia. Desde luego, pienso ir cambiando progresivamente los que se vayan fundiendo, aunque espero también que vayan bajando de precio. Ojo con la duración de los LED, porque estos más caros vienen con una carcasa para dispersar mejor el calor, por lo que sospecho que si no refrigeran bien es posible que las miles de horas anunciadas se queden en menos.

A pesar de que considero que la energía nuclear es necesaria, por lo menos de forma transitoria, en estos momentos, también estoy convencido de la importancia de un consumo individual responsable como motor de cambio. Son elementos complementarios. Y por fortuna es el propio avance tecnológico el que nos puede llevar al ahorro energético per cápita. Un elemento de futuro importante en esto es también el desarrollo del teletrabajo. En estos momentos yo soy un conejillo de indias que está experimentando con esta modalidad de trabajo en la administración pública. Y en mi caso las experiencias piloto están funcionando muy bien. Tengo 3 días de trabajo en casa y 2 presenciales en la institución en la que presto servicio. Desde un portátil en casa manejo en remoto mi ordenador del despacho, mi trabajo se hace 100% en una pantalla. Esto significa algún ahorro energético para la institución y sobre todo la no utilización del coche para desplazamientos a trabajar durante 3 días de la semana. Si se aumentase el tiempo teletrabajable y esta modalidad se consolidase, hasta me permitiría vivir a muchos kilómetros, en zonas rurales y más baratas, contribuiría a disminuir el tráfico diario de acceso al centro, etc. Curiosamente en este caso la dispersión poblacional podría ser más sostenible que la concentración de población, se podría recuperar la vida rural desde otra óptica, no asociada al mundo agrario. Las tecnologías de la información aún nos depararán posibilidades de cambio insospechadas.
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Mensaje  irmandiño Miér 23 Mar 2011 - 22:57

Veo que la cosa se va animando poco a poco. Eso está bien. Al contrario que la mayor parte de vosotros no tengo ese problema de cambiar los halogenos por led, no tengo ningún halogeno.
Si bien de momento los led son algo carillos, como en todo la tendencia será que se iran abaratando a medida que se vayan popularizando; de cualquier forma, no todo en la vida es amortizable.
No me importaria servir de conejillo de indias en eso del teletrabajo, aunque sólo fueran 3 dias a la semana, y eso que vivo a 5 minutos a pie del trabajo.
Saludos.
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Mensaje  xirea Jue 24 Mar 2011 - 11:36

Hola

¡Qué envidia sana me das, jeremías!. Me apuntaría a una iniciativa así sin dudarlo.

A alguién le puede parecer que si uno se queda en casa trabajando no va dar un palo al agua ... pero hoy en día con los sistemas de control de tiempos y estadísticas de los servicios de helpdesk ... se podría tener perfectamente a gente trabajando en casa con el mismo control de su productividad que si estuvieran en el centro de trabajo. El único inconveniente es la descentralización de las comunicaciones. En mi caso sería imposible, ya que no dispongo de ancho de banda suficiente ni fiable como para poder teletrabajar desde dónde vivo.

Con respecto a los aerogeneradores, los alemanes están haciendo cosas pequeñas con eje vertical, en vez del eje horizontal tradicional, menos aparatosas y ruidosas. El truco está en instalar un sistema pequeño que aporte una parte del consumo fijo diario ... no más ... e incluso que pueda servir como soporte básico en caso de cortes del suministro ... que en zonas rurales son más frecuentes y duraderos que en la ciudad.

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¿Qué se podría hacer en las ciudades? ... pues lo que decía hifiliberator ... en pleno boom inmobiliario, con unas ganancias bestiales, tendría que haberse legislado la obligación de aplicar medidas de eficiencia energética en todos los proyectos y poner colectores solares comunitarios como mínimo para A.C.S en todos los edificios de nueva construcción. Es imperdonable que no hayan obligado a ello a los constructores que se hicieron de oro a base de especulación pura y dura construyendo edificios con peores calidades que en los años 70. Con lo que llegaron a costar y cuestan los pisos, el constructor tenía margen para hacer edificios realmente ecológicos y del siglo XXI .

... Ahora es algo casi imposible de afrontar individualmente o en comunidad sino es a base de subvenciones millonarias.

Un saludo
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Mensaje  Jeremias johnson Jue 24 Mar 2011 - 12:35

Es curioso que esto del teletrabajo despierte envidias. En mi centro la oferta de plazas de teletrabajo se adecuó a la demanda, es decir, que en los puestos susceptibles de realizar trabajo a distancia, los que lo quisieron pueden ejercerlo, y somos solo 7 funcionarios los voluntarios. A la mayoría no le interesa. Hay dos modalidades, una está sujeta a horario y la otra no. Concretamente mi trabajo no está sujeto a una presencia en una franja horaria determinada, sino al cumplimiento de unos objetivos de rendimiento. Yo tengo que presentar en un período determinado "x" cantidad de trabajo, que es fácilmente cuantificable, medible y controlable, a la institución no le importa que el jueves por la mañana no trabaje nada si después lo hago el domingo por la tarde o el viernes de madrugada. Me puedo conectar en cualquier momento y trabajar a las 2 de la madrugada si es necesario. Esto no es factible en todos los puestos de trabajo, evidentemente, pero el mío tiene todas las condiciones para este sistema, que beneficia tanto al trabajador como a la empresa. El rendimiento del teletrabajador es, en la práctica, superior al presencial, porque éste no tiene control de objetivos (estoy hablando de administración pública). Me gusta hablar de esto porque yo he sido el impulsor de esta modalidad en mi centro de trabajo durante una pequeña etapa en la que tuve responsabilidades. Yo le veo muchas virtudes a esta forma de trabajar pero hay que tener cuidado con su regulación, pues en el mundo de la empresa privada puede dar lugar a abusos por parte del empresario si lo convertimos en una especie de domestic system del siglo XXI. (El domestic system fue una forma de explotación brutal en el XVIII y XIX en la industria textil)
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Mensaje  slippery Jue 24 Mar 2011 - 12:54

Yo tiro para lo mío.... ventanas que cierren como Dios manda, rotura de puente térmico y vidrios de baja emisividad y/o control solar en climas achicharrantes. 2 duros en el general de una vivienda media española. Un ahorro bestial.

Por cierto, al que ha dicho lo de la cortina.... pa matarlo, con una cortina interior regulas la luz, pero el bicho ya lo tienes dentro,,, y eso sólo lo sacas con climatización...

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Mensaje  xirea Jue 24 Mar 2011 - 14:43

Jeremias johnson escribió:Es curioso que esto del teletrabajo despierte envidias. En mi centro la oferta de plazas de teletrabajo se adecuó a la demanda, es decir, que en los puestos susceptibles de realizar trabajo a distancia, los que lo quisieron pueden ejercerlo, y somos solo 7 funcionarios los voluntarios. A la mayoría no le interesa.

Hombre, Jeremías. Yo lo veo exactamente al revés. Lo que me resulta curioso es que no despierte envidias.

Resulta revelador. Dice mucho a favor de los 7 que lo habéis solicitado ... y poco a favor de los funcionarios a los que no les interesa el sistema. Será porque no les seduce la idea, ya que a lo mejor en su hogar no encuentran el ambiente más favorable y no les apetece quedarse a trabajar en casa ... pero siendo mal pensados, podríamos incluso deducir que prefieren ir a pasar la jornada a diario a su puesto de trabajo, sin pena ni gloria, eludiendo responsabilidades y el control de objetivos ... a teletrabajar desde su casa con la obligación de cumplir y verificar determinados objetivos.

Para un trabajador medianamente disciplinado, y que este acostumbrado a cumplir objetivos ... yo a lo que comentas sólo le veo ventajas. En mi caso sería un incremento de calidad de vida brutal, evitar más de 1 hora diaria de coche y acudir a trabajar a una de las ciudades más contaminadas del norte ... y en lugar de eso teletrabajar desde mi casa, en plena naturaleza

... yo envidio sanamente tú sistema ... y mucho, y también estoy seguro de que rendís bastante más los 7 que teletrabajáis ... que los que no.

un saludo


Última edición por xirea el Jue 24 Mar 2011 - 15:19, editado 1 vez
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