TREMENDO INCENDIO EN VALENCIA

El dinero es muy goloso gimete y cuando "lo ves" al alcance de tu mano es más goloso todavía.
En referencia a las primeras ayudas que les están proporcionando a los afectados, ¿nadie se acuerda de los paisanos?, ¿quién está proporcionando los primeros auxilios a los afectados?, ¿quién les está llevando mantas y comida?, son todos sus vecinos y gente que no son vecinos también, todos gente del pueblo, valencianos y forasteros también se estuvieron acercando a llevarles una manta, unas botellas de agua, unas zapatillas o unas barras de pan, tanta gente se acercó a ofrecer ayuda que tuvieron que decirles que ya no llevasen nada más que ya no tienen donde meterlo.
Los primeros que han comenzado a llevar ayuda en esta desgracia son el pueblo llano.

Saludos

Otra obra de máxima calidad de la misma empresa



Está ubicada frente a la Ciudad de las Ciencias, la construcción es la misma que la finca que se ha carbonizado,  una torre circular en el centro con los dos edificios a los lados, debidamente revestidos con alucobond.
Y los dueños de las viviendas a estas horas están todos acojonados y deseando salir corriendo de su casa.

Saludos

Es muy extraño que no se haga un control de calidad de algunos materiales. Normalmente se controla el hormigón, aunque hay, o había, alguna excepción.
Que no llevaran una muestra del alucobond a un laboratorio resulta extraño, máxime cuando es una edificación de gran envergadura.
Por cierto galena, esta mañana no te has tomado el café . El edificio del video está junto al parque de cabecera, casi en Mislata. No muy lejos del de la tragedia.

Saludos

Las que yo digo, que hay más de una, están frente a la Ciudad, entre el Casco y el Umbracle.

Saludos

Gimete, por supuesto que es lo que debe hacer un ayuntamiento que se precie, tristemente el historial de ayudas en estos casos suele quedarse en promesas que se lleva el tiempo, que en 24 horas (o menos) tengan casas a su disposición, siendo lo que debería ser, merece un aplauso independientemente del color político, eso es lo que queremos de nuestro ayuntamiento.

Mención aparte merecen las empresas y particulares que se han lanzado a dotar esas casas de los enseres necesarios, ahí se ve lo solidaria que es la población que ante una tragedia así da un paso al frente.

Ahora, motu propio u obligados por el gobierno, los bancos en los que tengan las hipotecas deberían congelarlas en tanto en cuanto se gestionen los seguros y en el caso (muy raro) que no tuviesen seguro, ofrecer esa congelación de cuotas e intereses por el tiempo suficiente para que puedan recuperarse, qué menos que un par de años.

Es la forma de hacer las cosas bien.

Saludos.

galena escribió:Las que yo digo, que hay más de una, están frente a la Ciudad, entre el Casco y el Umbracle.

Sí, allí también hay.
Me parece que he malentendido tu post. Disculpa

Saludos

Ducados, tú bien lo sabes, los bancos normalmente exigen una póliza sobre el continente antes de firmar el crédito. Al menos, lo deberían hacer.

Con los beneficios extraordinarios que han tenido este año, lo mínimo que podrían hacer es cancelársela al que no tenga ese seguro al día o con capital insuficiente y no cobrar nada hasta que indemnicen las aseguradoras….

En cuanto al contenido ya es otro cantar, desgraciadamente, es ahora cuando se ve la necesidad de tener una póliza bien hecha que no represente infraseguro. Demasiadas veces tendemos a ahorrar en lo que no se debe.

Ante las pérdidas de valor sentimental nada se puede hacer ya…sólo alegrarse de haber salvado la vida.

Saludos

Sanguijuelas es poco para definir a los bancos, pena me da el que les deba algo y no cumpla con los plazos.
Ahora un banco es un software, ya no son unas personas detrás de un mostrador que te atendían amablemente.
Ahora un banco es un software al que puedes acceder a través de una tarjeta y moverte por él por medio de una APP o de un cajero automático.
Y si el software tiene registrada unas deudas que deben abonar en determinadas fechas una serie de clientes, si no lo hacen tendrán otro problema más.
Y para quejarse está la APP.

Saludos

Sanguijuelas?

Me ha llegado un comunicado de las asociaciones de vecinos de Campanar para que no se envíen más ayudas porque están desbordados y advierten de cuentas falsas para recaudar dinero que van a ser denunciadas.

Ludovico hay multitud de variantes de "sanguijuela" la humana, la empresarial, la animal ... de todas ellas la animal es la menos peligrosa, se limita a chupar algo de sangre que el cuerpo repone, incluso es utilizada por los médicos para tratar enfermedades, todas las demás son altamente peligrosas.

Tenemos la bancaria, parecería buena, te pica una pequeña cantidad que te ayuda, pero permanece chupando 30 o 40 años en los que se lleva muchísimo más de lo insuflado, solo lo cura "La herencia tío rico" u "Bonoloto o similar"

La religiosa, muy preparada para intentar controlarnos desde que nacemos a que morimos, se consideran únicos intermediarios entre nosotros y Dios.

También tenemos la humana, capaz de alimentarse de la desgracia, se aprovecha de los peores momentos para engordar a costa de la inocencia de los benefactores.

La patronal, que exprime a la víctima todo lo que puede y siempre algo más, le aporta lo justo para vivir y pretende que se les esté "eternamente agradecido".

Finalmente, tenemos la institucional, donde te piden el voto para convertirse en excelentísimo o ilustrísimo sin mayores méritos, en algunos casos podría llegar a ser beneficiosa, pero en su mayor parte permanecen inocuos o degeneran en la versión "sinvergüenza" que utiliza tus aportaciones en su beneficio, dentro de esta variante tenemos la subvariante "majestad" y "alteza" que brotan espontáneamente, sin estar regada por los votos, todavía investigo si sirven para algo, si lo descubro ya comento.

Saludos.

Sí ducados

Pero es que esto ya es una metástasis.

Saludos

Según tengo entendido hoy comienza La Cridá de las Fallas con el consiguiente espectáculo cohetero. El día 1 ya todo lo siguiente, a mascletá diaria.
Hay cuerpo para todo esto aún y el "espectáculo debe continuar" ?

Qué opináis los valencianos, qué se comenta por ahí?

No creo, está suspendido todo hasta el lunes.

Las fallas, como casi todas la fiestas que han alcanzado fama, se han desmadrado totalmente y son insufribles.

Saludos

El problema de las Fallas de Valencia y de carambola de las Fogueres de Alicante es que están perdiendo su sentido para ser excusa para beber, bailar y meter ruido sin sentido.

Poco puedo decir de las Fallas, solo he estado una vez en ellas y me causo la misma sensación que todos los años las Fogueres, que han perdido su sentido.

Para alguno que no se haya enterado ambas fiestas, unas en San José y otras en San Juan, consisten en montar monumentos de cartón donde se comenta o critica los hechos que llaman la atención, normalmente en forma de sátira más o menos humorística y que se reparten por la ciudad sufragadas por las comisiones, a su alrededor siempre una banda de música amenizando al barrio y a los visitantes del monumento, los petardos solo usados por falleros y foguerers en ocasiones puntuales y avisadas. Recorrer las calles de monumento en monumento disfrutando del ingenio de comisiones y artistas, ir a las ofrendas de flores a las vírgenes correspondientes con un derroche de colorido y buen gusto, siempre con los sones de las bandas y finalmente llegado el día quemarlos y ver esas "cremás", en Alicante y dado que es a finales de junio los bomberos desvían la dirección de las mangueras y hacen las delicias de la juventud (y los no tan jóvenes) mojándolos hasta los huesos.

En los casales y racós buenas viandas y bebida para reponer fuerzas mientras se comenta la injusticia de que no nos hayamos llevado premio, "con lo bonica que es la nuestra", fiesta de la ciudad barrio a barrio.

Los miles de vatios atronando hasta bien entrado el día, las borracheras más o menos buscadas, los petardos incontrolados, la suciedad de las calles ... Eso ni son Fallas ni son Fogueres, es ensuciar el buen nombre de estas fiestas tan queridas por nosotros y que tanto gustan al foráneo.

Saludos.

Han decretado 3 días de luto.
Ese barrio es Nou Campanar, ahí se han estado llevando el primer premio durante unos cuantos años, 7 años mejor falla y 6 años seguidos el 1º de la Sección Especial y empezaron hace 4 días en el año 2002.
Hacían unas fallas preciosas, por tamaño, por la calidad de los "ninots", y las más caras de Valencia.
Tenían un buen padrino, un constructor, pero en el año 2013 dejó la falla y con él unos cuantos falleros.

Saludos

Pues no deja de ser una paradoja siniestra que en el barrio de las mejores fallas (por pasta)...etc.
Sin más comentarios.

El barrio es Campanar. Nou Campanar es como llamaron a la promoción, PAI o el destrozo de las huertas.
Y ahí, como siempre el propietario más rico es el que más pasta sacó. Hay que tener en cuenta que dos generaciones atrás de la nuestra funcionaba el mayorazgo, que se solían casar con otros grandes herederos/as/es. Y ésos se llevaron la mejor parte del pastel aunque luego se lamenten cuando van a la misa mayor de la fiesta, que por cierto fue el pasado lunes.
A los que le tocó avenida, servicios o rotonda les dieron una miseria.

Saludos

jagarry escribió:Pues no deja de ser una paradoja siniestra que en el barrio de las mejores fallas (por pasta)...etc.
Sin más comentarios.

Para paradoja siniestra te cuento:

Campanar tuvo alcalde pedáneo hasta que murió por los años 90 y estuvo separado físicamente de Valencia hasta muy principios de los 80. O sea que aunque es un barrio tiene una arraigada tradición propia como pueblo.
El lunes fue la fiesta mayor de Campanar. O sea, procesiones, misa mayor, etc. Además, después de la misa, sobre las 14:00  se dispara una mascletá justo en un descampado que hay al otro lado de la avenida. O sea, si miras la fachada del edificio siniestrado que da a la rotonda, a la izquierda cruzando la avenida y a la misma altura, más o menos, está el descampado. El mismo día por la noche se dispara un castillo.
Pues este año, por historias de un circo que montan en Navidad y que no se desmontó a tiempo, o por rollos con el ayuntamiento, no se ha disparado ni mascletá ni castillo.

Este año ha sido lo que ha sido.

Yo recuerdo de pequeño ir en bicicleta a bañarme a Campanar

Fijándome en las imágenes del edificio no veo las paredes de las viviendas, ¿no hay paredes en los pisos?.
Las paredes eran de pladur que lo hacen con celulosa y yeso, el pladur también ha ardido hasta consumirse.
Esos pisos no son lo que parecen son ratoneras, ha ardido por fuera y por dentro también.

Saludos

Pepe, de hormigón el "esqueleto" y después todo pladur y aislante, unimos suelos de madera y el "famoso recubrimiento mágico", ¿qué puede salir mal?, me hago cruces que no haya muerto mucha más gente.

Menos mal que eran casas de relativa calidad (supuesta), 300.000 € no son moco de pavo.

Saludos.

Entender lo que pasado en ese incendio es muy complicado, soy bombero y jamás en la vida vi algo ni remotamente parecido. La velocidad de propagación era más propia de un incendio industrial típica por los productos químicos usados en la producción que en una vivienda. El uso de escaleras articuladas fue un problema ya que estaba limitada por el fuerte viento. Sobre si la normativas de materiales era más antigua o más moderna cuando se hizo el proyecto se le está dando mucha importancia, pero en todas las normativas vienen estipulada una resistencia mínima al fuego de todos los materiales utilizados, de hecho el poliuretano se usa de toda la vida como aislante acústico y térmico entre tabiques, pero es el termoestable, que si bien no se puede considerar ignifugo si se puede considerar retardante, por que no llega a sacar llama, y se derrite antes de arder. Pero luego está el poliuretano termoplástico utilizado normalmente como adhesivo que es altamente inflamable, de este tipo yo nunca me lo he encontrado en construcción por logica pura.
De todos los incendios de vivienda en los que he actuado en esta vida, algunos con un tiempo de respuesta bastante alta por la distancia kilométrica, el incendio siempre quedo confinado en la misma vivienda, como mucho se derritieron las persianas de la vienda de arriba. Son incendios de fácil extinción, se controlan fácilmente, por videos que he visto de este incendio cuando llego la primera dotación de bomberos el incendio solo afectaba a dos viviendas... y no fueron capaces de hacerse con él, es raro de cojones.
Desde la distancia, mi opinión es que alguien utilizo materiales que no debía como adhesivo de las placas de la fachada, empezando por el arquitecto que firmo el proyecto, el perito de la obra que coloco dichos materiales, y el técnico municipal que le dio el visto bueno (no descarto que se la metieran doblada) y lo puesto no tuviera nada que ver con la memoria de materiales.
Lo ocurrido carece de toda lógica con normativa o sin ella, todos los materiales usados en una vivienda tienen una normativa de resistencia al fuego y a nadie se le ocurre poner material inflamable de alta propagación y mucho menos en una fachada... Yo creo que alguien se columpio y estas son las consecuencias, si hubo algún tipo de negligencia va ser complicado que nos enteremos, el partido que gobernaba en el ayuntamiento de Valencia y en la comunidad autónoma es el mismo que gobierna ahora. Lo que salga de la investagacion quedara debajo de la alfombra.

Es que el incendio parece que lo provocó el mecanismo eléctrico de un toldo. Eso me dijeron este finde pasado y parece que lo van a dar, o lo han dado ya oficialmente como el origen.
Es una fachada ventilada. En otro tipo de fachadas el aislamiento está en la cámara y ésta no se comunica con el resto de niveles. Queda confinada por los encofrados. Si la causa es el aislante del sandwich de aluminio-aislante-aluminio, o lo que proyectaran al cerramiento está por ver.
La rapidez fue impresionante.
La verdad es que fue un cúmulo de circunstancias. Si el fuego se hubiera producido en la fachada superior de la torre izquierda no habría sido tan catastrófico.
Y esa moda de construir torres sobre bajos comerciales que sobresalen tanto no es una buena idea para posibles fuegos. No sé, yo creo que también se pasan inspecciones por técnicos de los bomberos.
También te digo una cosa, aunque no sea el caso. Yo he tenido enfrentamientos con vecinos por la seguridad de la instalaciones. Por las puertas cortafuegos del garaje (que las cerraron con llave y son vías de escape) y por la instalación de rejas en ventanas de las escaleras. Pero a veces la gente es muy inconsciente.
Hablando con un bombero me lo dijo, se denuncia, lo quitan y a la semana siguiente ya está otra vez instalado.

Lo que comenta el compañero Lolo es lo más probable.
Tengo un amigo que, en su día, montaba este tipo de paneles. Me ha contado que el material plástico que llevan es no propagador de llama (creo que me lo dijo así). Él también piensa que debajo habían metido espuma.
Y lo que dice de que la investigación se quedará en un cajón también es posible. Estos son de pagar y aquí no ha pasado nada. Lo sé bien por que lo hicieron con el accidente del metro. Yo trabajo allí.

Saludos.

Ludovico, el humano es tan sumamente simple que valora más la comodidad que la seguridad, en tu caso valora más la "seguridad" de cerrar una puerta o poner rejas en las ventanas (como si eso sirviera para algo, es de primero de caco) que les "proteje" de un robo, que hacer el uso adecuado que les puede salvar la vida, cuestión de pocas luces, está claro que un incendio mata, por suerte no es algo que ocurra tanto, pero cuando ocurre como en este caso o el de Murcia o el de Londres, siempre cuesta vidas.

Esa gente tiene tan pocas luces que si ocurre ni siquiera tendrán remordimientos