Consejo sobre equipo

Partiendo del JC 2M que parece tener muchos números....
La opción de caja vintage propuesta por Galena (las DM4 de B&W) me parece una gran alternativa, y lo digo como forofo de equipos vintage,
Aquí una revisión: https://www.tnt-audio.com/casse/bw_dm4_e.html
Y siguiendo con tema monitores (que es lo solicitado por el compañero), veo que vuelven a aparecer a la venta (Valencia) en el foro las muy versátiles EPOS ES14 (yo las tengo en negro, bastante más ¿feas?), estas: https://www.audioplanet.biz/t138916-epos-es14
Y desde luego insisto en la otra propuesta de las PMC de otro forero que propuse en post anterior... las twenty 22 (hoy el anuncio ya no aparece, pero eso no quiere decir que no sigan a la venta)
https://hometheaterhifi.com/reviews/speaker/bookshelf/pmc-twenty-22-monitor-bookshelf-speakers-review/
Creo que son combinaciones ganadoras......
Y creo que comprar cajas en el foro permitirá maximizar el presupuesto ¡¡¡
Ánimo

Gracias saporojo, ahora estoy considerando un valvular puro de unison. No se que tal irán estas cajas con 12w o 15w.

En ese caso, valvular puro de "potencia contenida" y sobre el papel........
de todas las propuestas realizadas (por mi) consideraría POR SU ELEVADA SENSIBILIDAD y siendo marcas / modelos más que contrastados:
Las PMC 22 del compañero, que me parecen una excelente oferta en precio
y, sabiendo que suponen un esfuerzo económico "distinto", las JBL 4312 ghost, cuya oferta en nuevas es importante... y por 88€ al mes....
Pero como ya te dije en el primer post, cualquier combinación de las propuestas, por los compañeros, te supondrá un saldo muy, muy importante respecto a tu equipo actual ¡¡¡

Para las JBL hay que contar con el coste de los soportes y que necesitan su espacio. Se plantan en 1800€ con la oferta actual. La ventaja es que con este SE con 320€ sin dislocar mucho el presupuesto se moverían sin problema como se ve en el video del compañero Galena.

Si, amigo mb32
Lo de las JBL: efectivamente para esos monitores (o para cualquier otros) hay que reservar algo de pasta para unos soportes dedicados.
Ya he dicho en mi comentario que el presupuesto debería ser "distinto", e incluso he puesto la oferta de financiación mensual, que no está nada mal. A favor de esas cajas, al margen de lo que supone JBL en esa serie contrastada, es su nada desdeñable oferta actual (imagino que por tratarse de un acabado muy selectivo ¿?), y por supuesto su elevada sensibilidad, apta para cualquier amplificación.
Y me he atrevido a sugerirlas porque, con independencia del presupuesto "inicial" parece que el compañero va en busca de algo lo más definitivo posible.
Personalmente y aún siendo consciente de las muchas diferencia sonoras y de pasta, yo creo que estaría feliz con las PMC, con las EPOS e incluso con las "viejitas" DM4 (de hecho entre las que uso habitualmente tengo unas DM 14 que siendo otra cosa son muy, muy agradables). Si creo que lo deseable será moverse en cajas muy sensibles >88 Dbs. Eso sí. (las Epos no están ahí pero....... pero es que son tan fáciles y agradecidas....)
Saludos

Hola,

https://hometheaterhifi.com/reviews/speaker/bookshelf/jbl-4312g-loudspeaker-review/

https://www.stereonet.com/reviews/jbl-4312g-ghost-edition-studio-monitor-review


Sinceramente no me creo que con 10W (por muy "valvulares" que sean) esos JBL den, ni mucho menos, "lo que pueden dar".... y no me refiero a "volumen de estudio" si no también a un volumen "casero".... ¡ojo! no estoy diciendo que vayan "a sonar mal" si no a que no van "a sonar como pueden y deberían"; tampoco hace falta el Anthem STR de Home Theater Hifi o el Classe de Stereonet... pero igual con el Copland CTA 407 https://www.claveaudio.com/amplificadores-integrados/copland-cta-407-11269.html (el otro amplificador con el que se prueban en Stereonet, la pena es que no nos dicen las diferencias sonoras entre el Copland y el Classe) ya puede ser un buen punto de partida....

Yo no soy "de válvulas" pero este Copland tiene un pintaza tremenda https://copland.dk/cta407


Saludos,

Ramón

Si hay espacio detras para que respire el puerto bass reflex esas Epo son muy buena opción, aunque al bajar la sensibilidad habria que mirar un valvular mas potente (¿un push-pull?). Las JBL tienen puerto frontal y pueden ir mas cerca de la pared y al ser monitores de estudio no es problema escucharlas de cerca pese a su tamaño. La pega de ser demasiado lineales con la distirsión valvular se contrarestaria.

Esta claro que esas JBL para dar de si todo lo que son capaces agradecen un amplificador mejor (y tambien una sala con optimas condiciones). La propuesta de cajas podria ser definitiva, pero para la amplificación definitiva habria que esperar para disponer de presupuesto para un valvular como ese Copland o un Leben, JC Valvular, Audio Note, Unison...

Las cajas irán pegadas a la pared. Además de un amplificador unison s2k de segunda mano de un compañero del foro, estoy considerando el unison simply Italy que está en este momento de oferta nuevo.
Creo que todas las combinaciones que proponéis son muy buenas. Como bien dice saporojo , busco algo lo más definitivo posible. Por eso me inclinó algo más por comprar el amplificador nuevo con giradiscos y cajas de segunda mano.
El unison simply Italy está en alguna tienda en 1650 euros. Aunque son solo 12w frente a los 15 w del unison s2k de segunda mano
Poco a poco voy viendo alguna luz en este proceloso mundo del sonido hifi.

Audio Note Oto P.P. phono
Si admites mas opciones de ocasiœn esta tambien la consideraría. Tiene un previo de phono excepcional. No te guies mucho por los watios, las valvulas rinden mas de lo que los numeros hacen suponer.

Buenas tardes Assur,

Unos datos muy importantes para "afinar consejos", medidas aproximadas de la sala y distancia del punto de escucha (sillón o sofá) a los altavoces. Para que te hagas una idea lo peor (en principio) es una sala cuadrada con las paredes perfectamente paralelas, mejor rectangular y si las paredes son "un poco de aquella manera" mejor aún; puede parecer raro pero es así.....

Saludos,

Ramón

Gracias Ramón. La sala tiene unos 22 metros, es rectangular y los altavoces irán en la pared más alargada del rectángulo, a unos 3 metros de la zona de escucha.

Con zona salon-tv donde va el audio, junto al ventanal y abierto al comedor en la otra mitad de la sala?

Pues ya vas aclarando cosas.... Bien¡¡¡
Me alegro que vayas viendo luz. No te agobies
De momento y sobre los altavoces:
Como si o si has dicho MONITORES ¿has tenido en cuenta la conveniencia / necesidad de unos soportes adecuados?
y..... como ahora dices que van pegados a la pared, casi que buscaría solo CERRADOS o en caso de BASS REFLEX con la salida frontal (casos de PMC y JBL mencionados). Me dá cierta pena porque las EPOS son unas cajas magníficas ¡¡¡ y las de ese compañero de Valencia que las vende son de un acabado precioso.

Yo como usuario del foro tanto en las 2 facetas: como COMPRADOR y también como VENDEDOR solo puedo que recomendarte este canal, no tiene nada que ver con Wpop y similares, yo solo he tenido buenas experiencias y trato de amigos, Equipos cuidados, y gente seria y transparente. Y buenos consejos y ostensible ahorro en las compras, y con total seguridad en las mismas.
Asi que escucha cuantas ofertas "bien razonadas" te puedan hacer los compañeros ¡¡¡

Ánimo

Hola,

He repasado tu primer post y me he percatado que en tu menú musical la música clásica (junto con el jazz) tiene una gran importancia lo que hace que no te aconseje las JBL 4312. Tengo unas JBL Classic 100 (que son superiores) y considero razonablemente todo-terreno (por eso las adquirí) pero si la música clasica (que no "cruje" con la Classic) fuera "plato principal de mi menú" no las habría comprado.

Habría que mirar unas (+/-) todo-terreno pero predominando una "inclinación" más hacia el lado "clásica" (sea orquestal o cámara), no es el caso de las propuestas ni de las mías (aunque sean "razonablemente solventes"), a bote pronto se me ocurre Sonus Faber (con cuidado en algunas gamas más actuales) y Opera; en ambos casos, teniendo en cuenta los precios "new" aconsejo el mercado de segunda mano y "estar con la caña preparada".......

Sin duda otros compañeros "con clara inclinación hacia música clásica" te podrán aconsejar mucho mejor; como supongo ya sabrás la música clásica (sobre todo orquestal, pero no solo...) tiene unas exigencias dinámicas que pueden llegar a ser "brutales", ahí la amplificación es determinante y además "le sientan muy bien las válvulas".... fijo que el Copland es excelente pero el precio se escapa completamente de tu presupuesto........ el JC Valvular Acronos M2 (híbrido válvulas / SE) me parece una magnífica opción, con la salvedad de el "mundo válvulas, híbridos incluidos" no es lo mío..... la construcción parece (seguro que lo es) impecable.

El mejor sonido "casero" (sala no dedicada, fácil 30m2) en clásica (desde Wagner/Mahler/Bruckner/Beethoven hasta Chaikovski) lo ha sido con una Sonus Faber Cremona (compradas mediados los 90', el dato es importante) atacadas por una etapa Audio Research (no recuerdo el modelo) 110 W / canal (cuatro válvulas de potencia por canal, dos filas en horizontal)... una "salvajada"..... con rock también un pasote...

Seguro que unos buenos "altavoces escuela BBC" (recinto cerrado) también estarían bien, sobre todo si tienen que estar muy pegados a la pared. ¿No hay posibilidad alguna de unas pantalla / monitores sobre soporte separados de la pared trasera?.

Saludos,

Ramón

Los BBC ls3/5a son cerrados y muy aptos para escuchar a corta distancia. ¿Que valvulas les irian bien o son mas de estado solido?
Por experiencia para clasica y jazz la amplificación Audio Note dan muy buen resultado y no usan valvulas raras caras de sustituir aparte de que les duran una eternidad. Pero solo las tengo probadas con cajas de alta sensibilidad.

El fabricante recomienda mínimo 25 vatios, pero con la mitad y con válvulas suenan muy bien.

Saludos

Mi salón es de unos 3 x8 metros, con puertas en ambos extremos. Quizás se puedan poner sobre soporte separados medio metro de la pared. no mas porque interrumpen el paso. En la estantería estarían inevitablemente pegando a la pared.
El amplificador casi lo tengo decidido. Un unison de 12 o 15 w , aún no se si nuevo o de segunda mano. El híbrido de jc valvular, lo descarto, porque no he podido encontrar absolutamente ninguna review sobre el. El departamento de márquetin de esta empresa ( seguro que es el mismo artesano) debería considerar muy seriamente el tema.
Creo que la música que escucho y donde la escucho agradece más un valvular puro.
A vuelta con los altavoces, vi unos opera prime en Alicante, pero parece que ya se vendieron.

Mi confusión sobre los híbridos, es que no sé si tienen lo mejor de ambos mundos o al contrario.
Si fuera lo primero el acronos M2 sería mi primera opción.

Si ya te has decidido por Unison su emparejamiento ideal son las tambien italianas Opera. He visto por wallapop unas Opera Prima por 1250€ que parecen hechas a medida del S2k

Buenos días.

Las Ópera Prima son unas cajas que van muy bien con válvulas, no requieren mucha potencia, y suenan muy bien, especialmente con clásica y jazz. Las tuve con un Leben de 15 watios y perfectas, no necesitan más, también con Cayín hicieron muy buena combinación.

Por supuesto, con Unison Research iran muy bien, como dice el compañero mb32, ya que son del mismo propietario y la sinergia está garantizada.

A partir de 10 W tienen suficiente como indican sus especificaciones. Con ese amplificador U. Research irán perfectas. Además, no tendrán problema con los metros de tu sala. Yo las tuve en 15 m2 y en 30m2. En ambos casos en la pared más larga del rectángulo.

Unison Research y Ópera Loudspeakers son una combinación clásica, muy indicada para Jazz y música clásica pero también se comportan bien con otros géneros.

Además son unas cajas que cuentan con muy buen acabado y precio más que razonable.


Saludos

Una buena recomendación, además tienes (o tenias) unas Opera Prima en Comoficho.

Saludos

Los vi, este fin de semana estaban en venta. Me registre para contactar con el vendedor, pero ahora no los encuentro. Si alguien me pudiera confirmar si siguen en venta, se lo agradecería.

Pues ya hice mi primera compra. Las unison opera prime, estaban de oferta nuevas en eBay por 1059 euros, envío incluido.
Ya solo queda amplificador y giradiscos. Me temo que tendré que aumentar algo mi presupuesto.

Buenos días,


https://10000records.es/producto/opera-seconda/   La tienda física está en Castelldefels (a unos 25 Kms de Barcelona) https://www.sound-pixel.com/tiendas/104-10000-records

No tengo referencias de esta gente, igual algún compañero de Catalunya nos las podría dar... podría ser una buena idea abrir un hilo al respecto en plan ¿Conocéis 10.000 records en Castelldefelds

La impedancia es 4 ohmios y aunque Opera dice que se pueden atacar con 10 W yo no me lo creo, el entorno de 50 me parece más sensato... Son un modelo de hace más de 10 años, recinto cerrado (nada de bass reflex), este https://www.hifigear.co.uk/opera-seconda-stereo-speakers.html aquí en el posicionamiento son cristalinos "como el agua de manantial": away from corners / separadas-alejadas de las esquinas


Igual algún compañero de Barcelona se podría acercar para echar un vistazo, sobre todo si no conoce la tienda también le podría interesar a él de cara al futuro ya que tienen bastante "material" de segunda mano.

También tienen vinilos y CDs, venden en Discdogs.... un interés añadido para muchos..... https://10000records.es/venta-de-musica/



Saludos,

Ramón