Duda sobre frecuencia del crossover

Hola. Estoy empollando sobre altavoces y me surgen unas cuantas dudas, sobre todo relativas al crossover. Una caja de dos vías con una frecuencia crossover de 3000 hz ¿saca las frecuencias menores de 3000 por el woofer (midwoofer) y las mayores de 3000 por el tweeter? Creo que sí pero no estoy seguro... Digo que no estoy seguro porque veo monitores con frecuencia crossover de 1500 hz (Klipsch RP600M) y veo monitores con frecuencia crossover de 4000 hz (mis viejos B&W 686); ¿cómo es posible tanta diferencia en dichas frecuencias? ¿qué es mejor, en lo que a calidad sonora se refiere, cortar alto o cortar bajo? Gracias. Saludos.

Hola, esas frecuencias que lees en los crossover son frecuencias de corte, te indican hasta que frecuencia sonará cada vía de la caja

Las B&W 686 que mencionas es una caja de dos vías con dos altavoces woofer y tweeter y tiene un filtro o crossover que corta a los 4 Khz., esto quiere decir que el woofer sonará hasta los 4 Khz y las frecuencias superiores sonarán por el tweeter.

Los diferentes cortes de frecuencia de una caja no establecen su calidad, no es mejor la que más alto corte ni tampoco la que lo haga más bajo, esos cortes de frecuencias los hacen atendiendo a las características del altavoz empleado. Yo tengo cajas que cortan el woofer a los 2.7 Khz y otras que lo cortan a los 200 Hz y sonar suenan bien las dos.

Saludos

Gracias Galena!!!

Estoy aprendiendo sobre altavoces a marchas forzadas ya que pretendo cambiar mi viejos B&W 686 por algo que transmita mejor las "sensaciones" que mi Marantz PM6007 pueda dar; quiero no equivocarme a la hora de comprar los nuevos altavoces, vivo en Almería y aquí no hay donde ir a escuchar opciones (estamos condenados a desplazarnos o comprar online).

A ver si alguien me puede echar un cable... ¿unas cajas de mayor sensibilidad que la que tienen las mías actuales, que son 84 db, además de sonar más fuerte hará que la música suene "mejor" cuando el pote del volumen esté cerca del mínimo? Es que no me convence el sonido que sale por las B&W, sobre todo a volumen bajo. Es como si al sonido le costara salir... tengo una buena cantidad de graves en el subwoofer pero sale poco "caudal" por los monitores. Y tengo el SW al mínimo mínimo mínimo de ganancia y cortado a 55 hz, que es la frecuencia más baja que las cajas son capaces de escupir.

Me ronda la cabeza comprar unas Monitor Audio Bronze 2 (segunda mano) que tienen muy buenas críticas, tienen 90 db y además bass reflex delantero que me viene bien porque tengo las cajas muy cerca de la pared.

Gracias. Saludos.

Si al sonido le "cuesta salir", a lo mejor un amplificador más potente le podría venir bien, pero nunca se sabe.
B&W es una marca que cruza más alto que otras en sus modelos de dos vías, eso tiene sus ventajas y sus inconvenientes.
La ventaja es que alejas el cruce de la zona media, la desventaja es que el cono de medio-grave va más forzado.
Con las distintas configuraciones se consiguen distintas estéticas sonoras, y sitúas los problemas de la caja en distintas franjas de frecuencia.
También depende de la calidad de los altavoces, y del acierto en el diseño concreto.
Al final lo importante es que te guste cómo suena tu música.
Si no, te toca probar con otras cajas, y a ver lo que pasa.
Si puedes escuchar algo cuando vayas a una ciudad con tiendas especializadas mejor, aunque una prueba de unos minutos, u horas, tampoco permite saber si luego te van a gustar realmente.
Y un último comentario, si cambias las cajas, no vendas inmediatamente las que tienes, espera unos meses para deshacerte de ellas, siempre puede surgir el hacer alguna comparación, o incluso que la nueva caja te guste menos

un saludo

¿unas cajas de mayor sensibilidad que la que tienen las mías actuales, que son 84 db, además de sonar más fuerte hará que la música suene "mejor" cuando el pote del volumen esté cerca del mínimo?

Tanto cuanta más sensibilidad tenga una caja menos potencia necesitará para sonar bien, hasta aquí es correcto. Una caja de 91,93 ....100 db de sensibilidad con 1 vatio de potencia en el amplificador suenan bien.
En cuanto a la calidad para que suene mejor dependerá del altavoz empleado. Hay altavoces que cuestan menos de 100 euros y altavoces que cuestan miles de euros, los de miles de euros suenan mejor.
A tus cajas les cuesta salir el sonido porque son cajas duras y necesitan potencia para funcionar bien, son cajas de 84 db que eso para mi ojo es una estafa.

Para que te llenen bien la habitación de música mira hasta que frecuencia bajan las cajas, tu tienes unas cajas que llegan hasta los 55 Hz, eso para mí son pocos bajos. Con unas cajas que bajen hasta los 40 Hz notarás la diferencia. Yo tengo unas cajas monitores que no son grandes pero bajan hasta los 31 Hz, tengo bajos de sobra.

Saludos

Por eso me he fijado en las MA Bronze 2: bajan hasta 42 hz y son de 90 db. Ya no se comercializan pero se pueden encontrar algunas a la venta, de segunda mano, en aparente buen estado. Sus sustitutas, las actuales Bronze 100, bajan hasta 37 hz y son de 87 db; son también una opción.

¿Alguien sabe algo sobre Magnat? Las Monitor S30 bajan hasta 34 hz, son de 90 db y son muy baratas.

Otra duda que me surge es si estoy forzando (fastidiando) el ampli por el hecho de que el pobre tenga que lidiar con unas cajas tan difíciles de mover.

Yo tengo unas Magnat Signature 703, hay 3 modelos 503-703-903

MAGNAT SIGNATURE 703

Son cajas de 91 db y su cobertura de frecuencias es muy amplia (31-54 Khz), aunque por encima de los 20 Khz ya no escuchamos nada el supertweeter aumenta la definición, la claridad, de la caja.
Y aunque no son unas cajas grandes bajan hasta los 31 Hz por el tipo de altavoz empleado en el woofer, es un altavoz de largo recorrido, bobina y pistón son más largos y el altavóz se menea más adelante-atrás consiguiendo con eso llegar más bajo.

Suenan muy bien con amplis de cualquier potencia, da igual que les pongas 10 o 100 vatios pues sonarán bien con los dos.

Otra duda que me surge es si estoy forzando (fastidiando) el ampli por el hecho de que el pobre tenga que lidiar con unas cajas tan difíciles de mover.

No te preocupes por eso que al amplificador no le pasa nada, no lo estás forzando por ponerle cajas duras, el ampli llega hasta donde llega y no pasa nada más.

Un saludo

Hola de nuevo. Vi unos Magnat Monitor Supreme 202 (sensibilidad de 93 db) de segunda mano a buen precio y los compré. Hoy me han llegado y, la verdad, me he llevado una sorpresa. Los he comparado con mis insensibles B&W de 84 db, poniendo los Magnat en speakers A y los B&W en speakers B, y he ido alternando (cambio inmediato entre unos y otros). Pues bien, no percibo apenas diferencias. Yo esperaba que los Magnat, a igualdad de volumen del amplificador, sonaran más fuerte que los B&W.
En cuanto a calidad del sonido también los aprecio muy igualados, quizá algo más de graves en los Magnat gracias a su woofer de 6,5" frente a las 5" de los B&W. Quizá agudos algo más brillantes también en los Magnat.

¿Veis normal que con 9 db más de sensibilidad apenas se aprecie mayor presión sonora?

Algo falla, se debería de notar mucho, alguno de los datos que dan está mal. Ahora mismo tengo dos cajas de 88 y 92 dB y se nota ya bastante.

Mensaje borrado.

Salvo que tengamos conocimientos y un equipo de medición sofisticado no nos queda otra que creernos lo que dicen las especificaciones de los aparatos, es un acto de fe que muchas veces nos conduce a decepciones, no diré que las marcas mientan descaradamente, pero sí que ocultan parámetros en esas mediciones que son fundamentales, por ejemplo no son los vatios RMS lo mismo que los vatios a 1.000 Khz. o no es lo mismo de 40 a 20.000 Hz. +/- 1 dB. que de 40 a 20.000 +/- 6 dB. si no te dicen a qué frecuencia dan la medición de potencia o con cuantos dB. de margen miden la respuesta de frecuencia no están mintiendo, pero a mi parecer sí que están engañando.

Hace tiempo que no miro las especificaciones con mayor interés que el de hacerme una idea muy general, pero ninguna medición sustituye a mis orejas, mi consejo es que no te dejes influir por las cifras y aunque sea difícil intenta escuchar los aparatos, aunque solo sea durante poco tiempo eso es siempre mejor que comprar por las cifras que dicen que tienen.

Saludos.

Ya estamos liándonos, monolito las cajas son las B&W 686, Sensitivity: 84dB en Hifiengine.
Y las Supreme 202 son de 91 db en la página del fabricante.

Y que 2+2 no son siempre 4 más bien depende.
Para comparar 2 cajas variando un único parámetro (la sensi.), el resto deberían ser iguales por ejemplo la potencia.

Yo hice la prueba de atacar cajas de 87db y 91db con un ampli de poquita potencia 2 o 3 vatios.
En la de 91db se escuchaba la noche de Walpurgis, sicofonías de Iker, no podía con ellas y con las de 87db sonaba maravillosamente bien. La diferencia estaba en la potencia de las cajas, las de 91db eran de 300 vatios y las de 87db de 120 vatios.
¿qué lo de la sensibilidad no es cierto?, pues sí es cierto a más sensibilidad menos potencia necesita para producir la misma potencia o vatios.
Pero falta la variable "potencia", cuanta más potencia entreguen unas cajas también necesitarán de más potencia alimentándolas y la sensibilidad la dejamos a un lado.
¿los fabricantes falsean los datos? pues claro que lo hacen, acabo de explicarlo.

Saludos

No se por qué se me bailó un número, es la 686 efectivamente, edito el mensaje.
De todas formas algo raro pasa, esa diferencia de sensibilidad se debe de notar y bastante.

Si tenemos un altavoz sonando, y conectamos otro altavoz igual con el mismo sonido, se aprecia algo de diferencia, pero no mucha diferencia.
¿Qué diferencia de decibelios se produce en esta situación?

Gracias por vuestras opiniones.

Las Magnat que he comprado tienen 93db, son primera edición; las Monitor Supreme II 202 (segunda edición, las que actualmente se comercializan) son las que tienen 91db.

En cuanto a las potencias, ésto es lo que pone en las especificaciones de sus manuales:
Magnat Monitor Supreme 202. "POTENCIA RECOMENDADA DEL AMPLIFICADOR: 30 - 200 vatios" y "RESISTENCIA (RMS/MAX): 100/200 vatios".
B&W 686. "POTENCIA RECOMENDADA DEL AMPLIFICADOR: 30 - 100 vatios".

Parece que las Magnat "aguantan" más potencia ¿no? ¿Será por eso que no les aprecio diferencia de presión sonora respecto a las B&W?

Por cierto, una cosa que me llama la atención es que Magnat no publica la impedancia nominal, sino que dice "IMPEDANCIA: 4-8 ohmios". B&W sí que la comunica: "IMPEDANCIA NOMINAL: 8 ohmios" y también dice "IMPEDANCIA MINIMA: 5,1 ohmios".

También puede ser que mi ampli no dé la talla, es un Marantz PM6007 con sólo 45w/canal a 8 ohmios (60w/canal a 4 ohmios).

Tu amplificador no da "sólo" 45 w a 8 ohm y 60 w a 4 ohm. Da "unos muy adecuados" 45 w a 8 ohm, y 60 w a 4 ohm. Lo cual es más que suficiente para amplificar, tanto las B&W como las Magnat, y escucharlas en una sala doméstica a un volumen medio y medio-alto, emmo. Luego, el sonido resultante te puede gustar o no.


un saludo

Para medir la presión sonora, los SPL, el oído es una herramienta muuuy deficiente.
He hecho la prueba con amplificadores de poca potencia porque con amplis de unos 15 vatios en adelante es imposible hacerla del ruido que arman.
He puesto amplis de 3 y 6 vatios con las mismas cajas y lo único que notaba era un ligero aumento en los bajos.

Descárgate alguna APP para medir db, hay muchas incluso gratuitas y por malas que sean van mucho más finas que nuestros oídos, la pones a escuchar los dos altavoces a ver que indica.

Saludos