Digitalizar equipo

Hola

Perdonadme que entre como caballo en una cacharrería. Me llamo Vicente y tengo 61 años, desde hace muchos años tengo un Audio Receiver ONKYO TX-DS474 con unas cajas KEF Q. Mi pasión es la música clásica, pero tengo tantos CD's, acumulados a lo largo de los años, que el espacio ya es un problema. Por eso empecé a comprar música en formato digital (FLAC). Para poder escucharla en ambiente compré un FIIO X3 II, que conectándolo con unas clavijas RCA y un jack 3,5 proporcionan un sonido solo aceptable, además de la incomodidad de tener que estar acercándome al dispositivo portátil cada vez. Como creo que este problema será recurrente, imagino que a alguien ya le habrá pasado antes. Lo que necesito es:

- Algo que me permita escuchar música digital en mi cadena, con mejor calidad y de forma más cómoda.
- Si es posible, almacenar mi música en algún dispositivo que no sea de muy difícil acceso.

Mi conocimientos de HIFI son muy escasos, agradecería una solución "escalable" para ir invirtiendo conforme pueda.

Muchísimas gracias
Vicente

Unas cuantas preguntas antes de entrar en materia:
¿Qué tal de satisfecho estas con el sonido de tu Onkyo cuando reproduces cd?
¿Qué reproductor de cd usas y que modelo exacto son las kef?
¿Donde almacenas los flac y de cuantas gigas de música dispones?
¿Como andas de conocimientos informáticos?
¿Dispones de internet/wifi en tu lugar de escucha?
¿Estarías dispuesto a suscribirte a un servicio de streaming?
¿Con qué presupuesto cuentas?

Hola

Estoy bastante satisfecho con el sonido de mi ONKYO cuando reproduzco CD's.
Los altavoces son KEF Q55, el reproductor es un KENWOOD DP M-5570.
Los FLAC actualmente (empecé con ellos hace poco) ocupan 22 GB, los almaceno en un disco duro SSD.
Conocimientos medios, puedo rippear los Cd's, instalar codecs...
Tengo WIFI donde escucho.
Si el servicio de streaming es de clásica, si.
Unos 1500 euros de presupuesto.

Un saludo
Vicente

Yo creo que podrías mejorar mucho cambiando tu Onkyo y el Kenwood por un amplificador estéreo y un CD con salida digital. Puedes encontrar cosas de segunda mano muy bien de precio, digamos un amplificador Rotel y un CD Marantz o Denon. Por unos 500 euros podrías conseguir los dos.

Para incorporar streaming y la música que tienes en el disco duro, el tan de moda Eversolo DMP-A6 puede venirte como anillo al dedo, y podrías mejorar tambien el sonido del CD con el DAC que trae.

Unos cables decentes, una sucripción a Qobuz y hasta te sobra dinero

Pues te haría falta un streamer-dac conectado por cable ethernet lo más directo posible al router, por wifi se puede también pero te va a dar problemas cada 2 por 3, no se trata de velocidad sino mas bien que la señal por cable es más estable para recibir música de forma continuada que el wifi.
Para más facilidad, que el streamer-dac tenga entrada usb del tipo multimedia, para conectar un disco duro externo usb y poder copiar fácilmente los archivos Flac.
El disco duro externo usb tendrá que ser del tipo SSD para que funcione correctamente sin requerir alimentación eléctrica adicional, el tema es que son más caros que los discos duros mecánicos pero para empezar un buen disco ssd de 1 Tb sale de precio bastante razonable. Ya depende de la cantidad de archivos Flac que tengas.

Deberías especificar la configuración informática que tengas y en base de ello recomendarte algunas mejoras respecto a otras, por ejemplo si el ordenador es fijo o portátil, SO windows, Mac, Linux.... el equipo informático está cerca del amplificador? quieres el control desde el propio equipo informático ó controlar sentado en un sofá desde un portátil, móvil, tablet.... Lo más importante de la informática: ¿dónde vas a tener una copia de seguridad de tus archivos Flac? ¿Vas a requerir en un futuro algún servicio musical de internet: Tidal, Qobuz....

Dependiendo del tamaño de los archivos Flac tendrás que pensar en la estructura de organización de tus archivos conforme vaya creciendo. Por tanto te hará falta un gestor de bibliotecas personales de musica. El problema es que la música clásica es difícil de catalogar, por tanto queda a tu elección tu forma de organización, piénsatelo ahora y ahorrarás tiempo en el futuro. ¿Vas a organizarte por...?: Nombre obra, Compositor, Director, Interprete.....

Para empezar te podría recomendar:
Streamer
- Arylic S50 Pro
- Bluesound Node
- .....

Disco duro
- Samsung T7 portable
- ....

Pocas veces en la vida resulta que lo más económico resulta ser mejor que otras soluciones más caras. En mi caso mi sistema principal de musica consiste en una Raspberry Pi 4 que utilizo como streamer que actúa fantásticamente con el programa Logitech Media Server, el cual actúa como gestor de bibliotecas, conectado por un dac externo usb al amplificador, en la misma Raspberry Pi 4 le tengo conectado un disco duro usb externo que se utiliza como fuente de mis archivos Flac. El control de la música lo hago en un portátil Mac desde el sofá del salón. Mínima inversión y ha resultado ser el mejor sistema musical que he tenido en estos últimos casi 40 años de uso de la música digital.
El problema: Para implantar el sistema hace falta unos conocimientos medios informáticos que asusta a más de uno (me incluyo yo mismo) pero con paciencia y leer un poco aquí y allá, ver un par de videos de YouTube y preguntar en algunos foros como éste, se consigue de una forma medianamente fácil la instalación.

PD. Mi colección de LP's y de CD's los tengo guardados y almacenados para el recuerdo personal.



Vaya!!!! Con el rollo de Halloween no he refrescado el ordenador y te han respondido, bueno dejo el mensaje original y respondo a otras cuestiones nuevas.

Tienes un presupuesto bastante generoso para la sección de "música líquida" como se denomina a veces. Pero el resto del equipo es bastante mejorable, sinceramente, aunque si estas satisfecho de como suena quizás no sea el momento de abrir ese melón.

Dispones todavía de muy poca música en archivos y no se hasta que punto te puede interesar seguir por esa vía. El tema de los discos duros y memorias es caro, consume tiempo para gestionarlo, es muy inestable y te arriesgas a perderlo en cuestión de un chispazo. Y sinceramente, si es por el afán de posesión un archivo descargado nunca va a poder competir con un cd físico con su estuche y su libreto. Tienes plataformas de suscripción por streaming con un catalogo inmenso e inabarcable. Para  clásica por catálogo y en calidad de sonido la mejor es Qobuz. Es un poco mas cara que la competencia, pero puedes acceder a conexiones familiares compartidas sin problema. Tidal tampoco esta mal e incluso es posible que tu compañía de telefonía te la ofrezca por un pequeño suplemento. Hay varias opciones cómodas, fiables y de calidad para gestionar servicios de suscripción. Para gestionar memorias locales ya hay menos donde elegir.

Por 859€ dispones del Eversolo DMP-A6. No paran de sacar versiones con mejoras (y mas caras) pero aun con esta básica creo que quedaría muy por encima del nivel del resto de tu equipo. Permite conectar y gestionar memorias externas o añadir una interna de varios terabytes pero sobretodo esta concebido para gestionar servicios de suscripción. Dispone de pantalla en el frontal, pero se gestiona a través de una app en el movil/tablet cómodamente desde el sofá. También tiene entrada digital que te permitiría mejorar el dac de tu cd conectandolo por óptica o coaxial.

Otra alternativa seria el Wiim Pro Plus por 249€. En este caso es el tope de gama de esta marca y la calidad de sonido es excepcional. No dispone de pantalla (que al final solo se usa para ver la animación de unos pseudo-vumetros) pero se maneja igualmente desde el móvil con apps identicas. También le podrías conectar el cd para aprovechar su dac superior. Pero no permite conectar un disco duro usb, cosa que si permite el Arilyc S50 Pro+ por 227€ a costa de disponer de un dac ligeramente (igual ni lo notas) inferior.

Cualquiera de los tres dispone de entrada analógica por si quieres conectar un plato con su ampli de phono, entrada digital óptica, pongamos que para conectar el televisor y digital coaxial para conectar el cd. Como disponen de volumen variable puedes usarlos como previo y prescindir del Onkyo que es lo mas flojo de tu equipo. Conectados directamente a una etapa de potencia estéreo que mueva con mayor soltura y refinamiento esas Kef.

Mi consejo es que empieces a gestionar la música líquida con el Auralyc, compares descargas/streaming y que inviertas el presupuesto liberado en la cuota de Qobuz y una etapa de potencia decente. Cuando domines bien el uso que le quieras dar ya te harás con la versión que hayan sacado definitiva de Eversolo (o Roses, Ifi, Lumin, Innuos...)

Pues he estado mirando la conexión de disco duro del Aurilyc y es una castaña, solo lee las carpetas por orden alfabético. Para eso me quedo con el Wiim Pro Plus y me olvido de los flac.

Para gestionar correctamente una biblioteca de flacs, y mas si tienen la complejidad de metadata-información adjunta de la clásica hace falta un servidor de archivos. Tienes dos sistemas gratuitos muy completos: LMS y Volumio. Pueden instalarse en una raspberry pero también en un minipc intel (fanless y headless - silencioso y sin pantalla ni teclado), gestionarse desde el móvil  y vienen a costar sobre los 150€. No son para tenerlos conectados al equipo sino al router para enviar la música  por el cable de red hasta el streamer vía upnp-dlna. Cuando tienes muchísimos terabytes de música ya tendrías que conectar un NAS a la red con su sistema de servidor y copia de seguridad.
Si quisieras tener el minipc junto al equipo y usarlo como reproductor con las app de Qobuz/Tidal sobre Volumio/LMS necesitarías conectarlo a un dac usb prescindiendo en ese caso del streamer. Sobre los 200€ ya tienes algunos muy apañados.

Añadiendo los 250€ del Wiim Pro Plus o un dac externo como este Cambridge Audio Dacmagic 100 aun andarías por menos de la mitad del coste del Eversolo. Pero este te lo da todo hecho en un solo dispositivo.

Tu CD no tiene siquiera salida digital, y con la edad que tiene no me explico como te pueda sonar mejor que el Fiio. Creo que te deberías plantear seriamente si quieres escuchar música en condiciones desviar una parte del presupuesto al menos a un pack cd y ampli como este NAD que tiene fama de casar muy bien con Kef.

Pues claro que la app de Arylic es una castaña porque sólo lea las carpetas por orden alfabético y que sea una tortura hacerte con listas de reproducción y más... pero es que es la MISMA que la de Wiim Pro Plus. Igual que otro streamer que tengo y uso de marca Octavio Stream, igual que otras muchas más marcas... Tienen la particularidad que usan el mismo módulo de conexión a la red (Linkplay creo que es la empresa que los fabrica) y que de hecho puedes usar cualquiera de sus app en cualquier modelo diferente. Puedes usar la app 4Stream (Arylic) Wiim Home (Wiim) Octavio Stream (Octavio) y otras más ... son iguales y tan solo cambian el color de las app. Quizás y dependiendo de la antigüedad del modelo puede que no funcione alguna prestación como Airplay de Apple, Chromecast de google.... pero la app principal y base es la misma.

La razón principal que no he tirado a la BASURA el streamer llamésmole... (Arylic-Wiim-Octavio) por su pésima gestión de archivos ha sido por la conectividad del módulo de conexión anteriormente citado. Son Fantásticos!!!! Sobretodo reproduciendo por UPnP/DLNA. "Al Cesar lo que es del Cesar" Y Sí, los muchachos de Linkplay hacen unos streamers muy buenos.

Un streamer es un dispositivo muy básico que solo lleva el módulo de conexión a la red y, aunque no necesario el módulo de dac, y la electrónica necesaria para las conexiones. Para que un streamer sea bueno sólo hace falta que haga 3 cosas básicas: Rápido (Conexión a la red) Agil (rapidez en cambiar de canciones, adelantar-atrasar en la linea de tiempo las canciones) Gapless (que tenga un buen buffer que vaya almacenado una transmisión entrante mientras reproduce otra diferente) No hace falta más y no se le va a pedir que haga más cosas.

Con estas 3 cosas básicas que haga un streamer se puede elegir varios modelos: entre un carísimo Lumin, eso sí, fabricado en acero de grado médico?????? un Arylic, un Wiim Pro Plus... ó una simple y barata Raspberry Pi.... Todos hacen igual de bien la función de streamer.
Quizás la diferencia entre streamers sea la inclusión de otros elementos para diferenciarse y poder elegir en función de nuestra conveniencia: entrada USB-Media, USB-Audio, entrada SPDIF óptica o coaxial, alimentación eléctrica continua, DAC incorporado .....

Por lo menos y para alguien que empieza en el audio digital, el modelo que recomendé de Arylic S50 Pro tiene un puerto usb donde conectarle un disco externo usb de gran capacidad, cosa que no se puede hacer con el Wiim Pro Plus y no sé que es lo que esperan para ponerlo de una vez por todas.

PD. No estoy respondiendo a mb32 en particular, el cual se aprende y he aprendido mucho de el, estoy hablando en general para quien tenga interés y curiosidad.

Esta claro que al final el software es prácticamente el mismo en todos pero pensaba que el Arylic al tener puerto USB tendría algún gestor de base de datos que aunque no alcanzara el nivel de LMS podría servir de apaño. Pero al ver que simplemente trae un gestor de carpetas como los mp3 de bazar de hace 20 años he retirado la recomendación. Ese Arylic lo veo mas equivalete  al Wim Pro de 150€ y por 250€ el Wiim Pro Plus trae mejor reloj y alguna pijadita mas. Con esa gama de aparatos mejor olvidarse de los flacs y usarlos para streaming de Qobuz y solo si eres un poco teckie usarlos como receptor upnp-dnla con un minipc con su disco duro como servidor LMS externo.

Teniendo presupuesto puedes decir, me hago con el Eversolo del que habla todo el mundo y me olvido de lios. Pero lo de "olvidarse" hay que cogerlo con pinzas:

Aun no han sacado el primer modelo ya están anunciando versiones mejoradas y como te infectes del gusanillo de la Audiophilia Nervosa en pocos meses ya estas viendo cual es el modelo para sustituirlo. Y en tema software tampoco me fiaría yo mucho de una compañía china que igual que ha aparecido de la nada puede desaparecer y dejar de actualizar los programas. Al menos los equipos con software BluOs tienen detrás a NAD que tiene décadas de historia y pedrigrí y evidentemente eso se paga.

Volumio aparte de proporcionar un servidor gratuito también tiene sus streamers propios y su desarrollo sobre linux también tiene su solera y visos de futuro. A Eversolo trabajando sobre Android no se hasta cuando Google le proporcionará actualizaciones como bien observa Darko en un video reciente y Android para el audio bitperfect tiene sus complicaciones (la reciente Android 14 donde Google ha anunciado mejoras en el audio ya no sera compatible con los procesadores de los streamers ahora en el mercado). No se si en un dispositivo Hifi supuestamente de nivel estamos dispuestos a asumir una obsolescencia similar a la de un móvil.

y después de apabullar con tanta información toca simplificar:

hazte con este todo en uno (servidor+streamer+dac+amplificador) Volumio Integro!!

- Tiene entrada usb 3.0 para tu disco duro y un buen gestor de biblioteca en su sistema con las opciones de pago de Volumio ya incluidas
- Integra Qobuz, Tidal y Spotify sin pegas sobre un sistema operativo Linux sin problema de actualización.
- Incorpora un amplificador de 50W para darle a un justo retiro al Onkyo y entrada analógica para conectar tu cd hasta que lo actualices y puedas conectar por digital.
- Conexión a TV por hdmi para visualizar la interfaz en grande aparte de hacerlo con el móvil.

Enchufar y listo. Y con lo que te sobra suscribete a Qobuz.

* Si quieres probar antes el sistema solo necesitas cargar Volumio en un usb en el arranque de tu pc y vincularlo al movil con su app. Sin miedo, no toca para nada el sistema de tu ordenador, ni siquiera lo inicia.

No sé. Yo primero probaría a conectar ese Fiio X3 por su salida de línea/digital (coaxial) con su adaptador correspondiente a la entrada digital coaxial de tu Onkyo a ver si mejora el sonido con respecto a la salida RCA, el cable podría ser mas o menos largo según tus necesidades.

Excelente solución la que propone R2D2 si te quieres mantener en forma a la vez que escuchas música. Sentadillas desde el sofá para cambiar la pista o salto de comba con un coaxial de 4m tirado por el salón si no te quieres levantar cada vez.

Y una alternativa por muchísimo menos dinero que el todo en uno y que sin embargo te va a dar muchisima mayor calidad musical que tu equipo actual pese a lo que pueda aparentar: un todo en dos.

- Aiyima D03 (dac+amplificador). Pese a su tamaño es un clase D estereo que se va a comer el Onkyo con patatas y te permite conectar digitalmente el streamer y analógicamente tu cd actual.
- Mini-Pc ultrasilencioso, sin pantalla ni teclado y consumo ínfimo para dejar en marcha 24h. Con un disco duro interno mas fiable que la microsd de una Raspberry y posibilidad de conectar uno externo por USB 3.0 con tus flacs. Sin sistema operativo, le instalas Daphile-LMS con el módulo Qobuz y el modulo Material para gestionar tu biblioteca y la reproducción desde el móvil cómodamente sentado. Conéctalo por USB al dac. Disfrutaras mas de la información en pantalla que con Volumio.

Con 300€ y dos tardes tienes el sistema completo configurado y oirás la música como no lo has hecho hasta ahora. Te quedará dinero de sobra para la cuota de Qobuz y un reproductor de cd mas digno.

Muchísimas gracias por la ayuda. la verdad es que digerir toda esta información me va a llevar un tiempo. La verdad es que yo pensaba pasar por este foro para buscar una solución para mi problema y listo, pero me ha picado el virus Audiophile Trasteatus y creo que voy a trastear un tiempo. Por ahora voy a conectar el Fiio a la entrada digital del ONKYO (yo creía que era un trasto decente, aunque ya tiene sus treinta años) y me voy a hacer con una Raspberry para gestionar la biblioteca. Mi yerno es teleco y me ha dicho que me echa una mano si me atasco. Las verdad es que me hace ilusión el reto.
¿Alguna recomendación del cable para el Fiio?

Gracias de nuevo
Vicente

Con toda seguridad el dac del Fiio será superior al del Onkio, así que no veo que ganes mucho conectando en digital... pero por probar... Necesitaras un adaptador especial de minijack a rca especifico para tu fiio y luego un cable coaxial de 75 ohm con conectores rca. Buscando por "digital spdif coaxial" te saldrán un montón.

Si optas por usar Raspberry como servidor te puede servir una Pi3 o una Pi4 y te recomiendo que instales PiCorePlayer con LMS.  Si te decantas por Volumio necesitaras la mayor capacidad de proceso de la Pi4. Es recomendable que guardes una copia de seguridad de tu configuración en una microsd de reserva porque con un mal apagado es fácil que se corrompa.

Si quieres usar la raspberry además como streamer y reproductor es importante hacerte con un hat de audio de calidad (las placas que se van colocando por encima) antes que sacar el audio digital por el usb de la placa. Los hats permiten separar todo el ruido electrónico de la placa informática y la alimentación conmutada y sacar la señal de audio mas limpia. Puedes optar por un hat con dac incorporado para sacar el audio ya analógico por rca directamente al amplificador o incluso mejor un hat con salidas digitales limpias para conectar a un dac externo  de calidad. Si alimentas el hat independientemente con un transformador lineal regulado aun mejor. Con las marcas Allo, HifiBerry o Digi a la venta en Audiophonics o incluso Alliexpress no tendrás problemas de drivers.

Si quieres empezar por lo mas básico aquí tienes un quit de interfaz digital y caja por 21,50€ y reaprovechas el cable spdif coaxial. Tiempo tendrás si te picas de llegar a implementaciones galácticas como esta:

En mi opinión ese Onkyo tiene mucha batalla que dar todavía. Utilizándolo como amplificador a través de las entradas RCA es muy digno, por eso recomendé que utilices un streamer-dac para conectarlo a cualquier entrada analógica RCA libre. Lo que si digo es que para música no utilices ningún DSP de esos raros: "Dolby requeteguay", "Theather" "Cathedral"..... y que lo pongas en "Stereo". De las entradas digitales del Onkyo yo descartaría usarlo para nada, aunque si quieres trastear en cuanto pruebes un streamer-dac por la entrada RCA te darás cuenta tú mismo.

Del reproductor CD digo lo mismo. Si la lente todavía conserva sus plenitudes y si es un dispositivo de los 80 y principios de los 90 seguro que es bastante bueno sin haberlo escuchado. En esa época los reproductores de CD alcanzaron la máxima tecnología que podían sacar y fue a partir de los 90 y 2000 cuando te comprabas un cuarto de chóped y te regalaban un reproductor de CD, por supuesto que con materiales baratos y malos.

Si quieres meterte en el mundo de la Raspberry Pi, si sabes descargarte y después quemar una ISO en una tarjeta microSD y si sabes apretar 4 tornillos por supuesto que leyendo un muy simple manual de montaje explicativo, pues ya tienes el 90% del trabajo realizado, por tanto, no hace falta ninguna ayuda de un teleco. jajajaja

Os agradezco muchísimo vuestras recomendaciones. Ya tengo hecho un plan para ir modernizando mi equipo. La verdad es que pensé que mi paso por el foro iba a ser fugaz, pero me está picando esto de la alta fidelidad y creo que estaré con vosotros, al menos una temporada.
Los primeros pasos que he dado han sido comprar un Arylic S50 Pro+ y hacerme una suscripción familiar Qobuz. El 95% de los CD's que tengo no merece la pena ripearlos, están todos ahí y el motor de búsqueda es aceptable. El 5% restante los ripearé y lo meteré en un HDD portátil. Con eso se me cura un poco la "fiebre" por acceder a música clásica de calidad.
El siguiente paso que tengo pensado es comprar un amplificador estéreo, por lo que he leído los de la marca NAD van bien y por unos 700 € puedo conseguir algo medio decente.
Además quiero ir configurando una Raspberry y cuando consiga que sustituya el Arylic de forma decente, le daré puerta y añadiré un DAC dedicado.
El lector de CD's por ahora lo voy a obviar, no creo que lo vaya a utilizar mucho. A pesar de mis 61 años, no soy un nostálgico. Los CD's irán al trastero, salvo alguna edición limitada a la que si le tengo cariño. Prefiero liberar espacio.
Seguiré comentando.

Un saludo y gracias de nuevo.
Vicente

Suerte en la búsqueda de la familia Qobuz, es cuestión de tiempo encontrar una buena familia

Yo dudaría que el amplificador estéreo NAD supere en calidad de sonido al Onkyo que tienes, siempre y cuando se utilicen solo las entradas analógicas RCA. Seria bueno una comparación de sonido igualando los niveles de volumen.

El Arylic S50 Pro no hace falta darle puerta, más tarde lo podrás utilizar en otra sala, dormitorio, cocina.... o como otra parte del equipo principal para tener otra firma de sonido diferente, mientras tengas entradas RCA suficientes, puedes usar todos los streamers que quieras.

En éste post puse en su día todas mis aventuras con la Raspberry, le puedes echar un vistazo para ir conociéndolas.

https://www.audioplanet.biz/t132804-dac-para-raspberry-4-picoreplayer#909941

Mi configuración principal y actual es:
Raspberry Pi 4 de 8 gb ram (con 4 gb es suficiente, yo me compré el burro grande, tampoco es mucha diferencia de precio)
caja raspberry marca Argon One V2 (con esta caja de refrigeración pasiva se acabaron los problemas de calentamiento)
DAC externo usb marca SMSL Sanskrit 10th MK2 (Tengo otros dac-streamer peores y mejores en calidad de sonido, pero el smsl se porta como un campeón)
Disco duro externo SSD Samsung T7 de 1 tb conectado a la raspberry pi (disco duro muy pequeño, super rápido y muy fiable para una parte de mi colección personal)

PD. Aproximadamente el 90% de mi colección de CD's los tengo guardados en cajas de Ikea.

Primer paso completado. El Arylic 50 pro+ ya está funcionando y la calidad del sonido es francamente mejor que la que me daba el CD.
Voy a ir buscando, sin prisa, el recambio de mi ONKYO TX-DS474.

Muchas gracias
Vicente

Un paso para mejorar la calidad de la fuente puede ser sustituir la alimentación conmutada de serie por un transformador lineal regulado. De 12v 1A hay bastante donde elegir aunque quizás la mejora que te proporcionaría no sea muy evidente hasta subir el nivel del resto de componentes.