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EL MEDITERRANEO EN LLAMAS

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HermannUhde
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Mensaje  galena Miér 26 Jul 2023 - 6:52

Estoy viendo en el telediario que hay incendios en Grecia, Sicilia, Túnez, aquí mismo también los tenemos y bien grandes, incendios que los servicios de extinción no pueden más que mirarlos porque apagarlos no se puede.
Vamos a acabar todos como los cochinillos en Segovia.

Saludos
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Mensaje  ducados123 Miér 26 Jul 2023 - 7:38

Pepe no llueve, lo poco que cae es testimonial y no sirve más que para dejar los coches y los cristales de las casa hechos unos "zorros", el calor tan alto y tan mantenido desde Mayo ha secado más si cabe los matojos y monte bajo que a la postre son los que alimentan esos incendios, porque quemar un arbol grande no se quema con una cerilla o una chispa, la desaparición de la ganadería tradicional de todas esas zonas, sobre todo las cabras de pastoreo pero no menos vacas, burros y otros dejan a todos esos terrenos sin los "cortadores naturales" que mantenían limpios campos, bosques y montes.

No podemos extrañarnos de que llegue el verano y ardamos por los cuatro costados.

Una medida sencilla sería subvencionar ese tipo de ganadería y facilitarles el acceso a espacios naturales, la carne y la leche de esos animales volvería a ser de gran calidad y por supuesto lo que ya no existe no podría arder.

Como siempre digo, los antiguos eran eso, antiguos, pero de tontos ni un pelo.

Saludos.
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Mensaje  HermannUhde Miér 26 Jul 2023 - 7:55

Y encima una avioneta de extinción se estrella matando a sus 2 ocupantes. Pepe tu que entiendes de esto parece que la avioneta volaba extrañamente bajo y en el segundo 3 del video pierde parte del extremo del ala al rozarla con un árbol. La posterior caida era inevitable imagino.

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Mensaje  galena Miér 26 Jul 2023 - 8:47

No acabo de verlo claro, me da la impresión que ha rozado con la punta del ala derecha esos arbustos o árboles, si pones el vídeo al mínimo de velocidad se ve incluso cómo se le desprende algo del avión posiblemente el flotador que lleva en las puntas de las alas.
Ese trabajo de bombero con alas es uno de los trabajos más peligrosos que hay, vuelan muy bajo y los incendios originan unas térmicas impresionantes que por ellas sólas desestabilizan a los aviones y si vuelas bajo a ras del suelo no tienes tiempo de reacción.
Yo volé por encima de un incendio gigantesco que ocurrió en Portugal hará bien más de 25 años, los U.L.M. estábamos haciendo una Vuelta aérea a la Península Ibérica, como poco lo pasaríamos a 1.000 metros por encima y aquello era horroroso, los aviones se convirtieron en motos de motocross dando saltos y bandazos.

Saludos



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Mensaje  HermannUhde Miér 26 Jul 2023 - 9:59

No hay planes efectivos de contingencia para estos grandes incendios. Podríamos hacer mucho, muchísimo mas en ese aspecto.

Desde el espacio, por ejemplo.
Vale mucho la pena leer el artículo, de 2017. Y esto es solo un pequeño avance de lo que se puede llegar a hacer con ese tipo de tecnología desde un satélite.
Pero que yo sepa, todavía no se está aplicando cuando debería ser algo absolutamente preferente dado el panorama actual y el aun mucho peor que se avecina.

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Mensaje  ducados123 Miér 26 Jul 2023 - 10:27

Totalmente de acuerdo, en este terreno la tecnología tiene mucho que decir, habiendo los medios cada vez más baratos y abundantes, sabiendo que la tecnología satelital (a nivel militar) es capaz de detectar cuando encendemos un mechero y la informática en milesimas de segundo cuando y cuantas veces a ocurrido lo mismo en ese metro cuadrado, me parece irresponsable seguir detectando los incendios igual que hace 10.000 años, cuando la columna de humo se ve desde lejos, solo faltaría que el que la vea avise a los bomberos con palomas mensajeras, la totalidad de los incendios empiezan con una llama del tamaño de una cerilla, si el sistema de forma totalmente autónoma al detectarlo avisa a los bomberos es muy probable que con un Jeep y un par de personas fueran suficientes para apagarlo antes de que coja fuerza, tampoco descarto un helicóptero que deje caer una de esas bolsas de agua en el punto preciso, que desde luego sería más rápido, si después resulta que es una hoguera de campamento o una barbacoa ¡¡se siente!!

Saludos.
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Mensaje  galena Miér 26 Jul 2023 - 11:42

Buenoooooooo, pues no pides nada Ducados, que apaguen los incendios con las tecnologías.
Tu piensa un poco en lo que se necesita, para ponerlo en marcha y luego mantenerlo también claro.
Estamos en un mundo donde los propios coches de policía no cumplen con las normas, he leído hasta que G.C. se han matado por no cambiarle las ruedas a las motos.
Del ejército no te digo nada, el piloto del F-18 que se estrelló en Torrejón no quería ni subir al avión, ¿cómo estaría?. El piloto era el número 1 de su promoción, con un comportamiento profesional y personal excelente, le daba miedo el avión.
Si no son capaces de contratar unas brigadas de obras, correctamente pagados que es un trabajo muy duro, para que mantengan los montes ... ¿lo van a hacer con ordenadores y sensores?
Sinceramente lo dudo.

Lo que yo pienso es que cada vez habrán más y más incendios y peores, y un día habrán tantos que rodearan a las ciudades ocasionando tormentas de fuego, huracanes de aire ardiente llevando las llamas a todas partes, y arderemos todos como bochas.

Saludos
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Mensaje  ducados123 Miér 26 Jul 2023 - 11:50

Pues la alternativa sera dormir con un extintor al lado, mínimo 8 o 12 Kgr. e ideal 16 (por debajo no apagas ni la barbacoa), mejor polvo que CO2 y rezar.

Saludos.
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Mensaje  galena Jue 27 Jul 2023 - 7:18

En el trabajo tenía una compañera que se venía a almorzar conmigo y su hermano era integrante de la brigada forestal de Bétera, el le contaba a ella y ella a mí en los almuerzos, y para no aburrir le contaba que no tenían medios para apagar incendios. Un camión viejo que siempre estaba estropeado y poco más.
Esto ocurría en el 2007, de entonces acá no sé si habrán arreglado el camión o les habrán comprado alguno.

Y aunque tengan medios, como que no hacen nada en todo el año no están ni preparados siquiera para enfrentarse a los incendios.
Hace unos pocos años se pegó fuego por los montes de los pueblos de la marina, por la carretera de Valencia-Alicante. Allí acudieron dotaciones de todas partes y cuantos más llegaban más grande era la confusión que se organizaba.
Cada grupo tenía "sus procolos" de actuación que no coincidían con los del resto de los grupos, algunos venían sin equipos de radio, los que los traían trabajaban en "sus frecuencias" que tampoco coincidían con las del resto.
Se organizó el gran Coño de la Bernarda, con muchas imágenes en los telediarios de puestos de mando con jerifaltes con un walki en la mano, corriendo de aquí para allá y el fuego quemándolo todo hasta que no quedó más leña para arder.

Un saludo
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Mensaje  HermannUhde Jue 27 Jul 2023 - 7:33

Es que precisamente, Pepe, la tecnología satelital propuesta en el artículo, de aplicarse, lo que permitiría es extinguir incendios con unos recursos mínimos dada la prontitud del aviso enviando las coordenadas precisas del origen del fuego a los servicios locales correspondientes. Incluso se podría pillar 'in fraganti' a los autores del mismo y/o identificar el vehículo que han utilizado para desplazarse y huir del sitio.
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Mensaje  MONOLITO Jue 27 Jul 2023 - 7:51

En el pequeñito pueblo de mis padres en la provincia de Cuenca, hace ya muchos años, se produjo un incendío en la parte baja de un monte, fué porque un grupo de gente estuvo comiendo y no apagaron bien el fuego.
El caso es que llamamos a los bomberos y mientras tanto mucha gente del pueblo se fué a apagarlo, la suerte que era en Agosto y había mucha gente en el pueblo, podríamos ser unos 60 u 80 personas. Cogimos ramas de los árboles cercanos e intentamos apagarlo. El caso es que por más que nos afanabamos no conseguiamos cortarlo, era un pequeño valle que subía hasta lo alto de un pequeño monte... Recuerdo que las chicas jóvenes nos traían agua para beber, del calor que hacia, era por la tarde y pegaba el sol de lo lindo... no conseguiamos nada, solo pequeñas zonas apagadas... el fuego seguia monte arriba y tuvimos la suerte de que un par de caminos cruzaba el monte, el primero lo atravesó, en el segundo, un poco más ancho nos afanamos y conseguimos que no rebasara...

Los bomberos no aparecieron hasta una hora o dos más tarde, ya cuando lo teniamos apagado... se dedicaron a hechar agua sobre los troncos más peligrosos, y a la mañana siguiente volvieron para revisar si había algo caliente y volver a hechar agua en los troncos más peligrosos.
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Mensaje  MONOLITO Jue 27 Jul 2023 - 8:02

En otra ocasión, también hace muchísimos años, íba con mis padres de regreso a Madrid y soliamos parar un rato en un pinar también de Cuenca... el caso es que en cuando paramos, en un camino cercano, vimos a un coche salir con cierta precipitación... al cabo de unos minutos vimos aparecer humo...¡Un incendio probocado!, salimos pitando de allí por si pensaban que habíamos sido nosotros y para avisar en el pueblo más cercano, (Entonces no había móviles, y los teléfonos eran muy escasos, en mi pueblo había solo uno público para todo el pueblo). El caso es que al poco de coger la carretera vimos a un camión de bomberos que iba en esa dirección, nos dimos cuenta de que había más focos de incendio y creo recordar que nos encontramos a otros camiones de bomberos... suerte que en ese pinar había un puesto de observación y se debieron de dar cuenta enseguida.
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Mensaje  galena Jue 27 Jul 2023 - 8:59


Es que precisamente, Pepe, la tecnología satelital propuesta en el artículo, de aplicarse, lo que permitiría es extinguir incendios con unos recursos mínimos dada la prontitud del aviso enviando las coordenadas precisas del origen del fuego a los servicios locales correspondientes. Incluso se podría pillar 'in fraganti' a los autores del mismo y/o identificar el vehículo que han utilizado para desplazarse y huir del sitio.

Tecnología hay de sobras para hacer eso y muchas más cosas pero ¿hay voluntad y también dinero?
Los que manejan el dinero prefieren gastárselo en trajes y vestidos coches y viviendas incluso en parajes protegidos. Y sin dinero no hay rockanroll ni bases futuristas apagando incendios.

Saludos

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Mensaje  jagarry Jue 27 Jul 2023 - 9:34

Alguien se acuerda de la serie de incendios trágicos y en serie en Sierra Culebra de Zamora el verano pasado.?

Alerta roja ya en Junio por la ola de calor, los políticos mirando para otro lado. Hasta que aquello no había quien lo parase. Incluso en la wiki le han dedicado una página bien detallada y extensa. No es moco de pavo lo que ocurrió con 4 muertos.

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Los medios y precauciones para prevenirlos actualmente siguen exactamente igual de "preparados".
Hace unas semanas emitieron un reportaje sobre el tema. Imágenes de actualidad y entrevista con uno de los bomberos que participó. Llorando explicaba la muerte de compañeros, y los "avances" actuales en prevención y medidas que son nada de nada. La vida sigue igual.

Digamos que hay otras "prioridades" que son las que atraen más cámaras y publicidad tanto política como monetaria.
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Mensaje  HermannUhde Jue 27 Jul 2023 - 9:41

Pues según Bruselas somos unos cracks 😅

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Mensaje  ender Jue 27 Jul 2023 - 9:55

Un primo mío es bombero en el parque la Marina Alta, se rie mucho con los de Bruselas.
Si no hay verdadera voluntad por parte de quien la tiene... poco se puede hacer.
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Mensaje  ducados123 Jue 27 Jul 2023 - 10:02

Pepe, de futuristas nada, hace ya muchos años que los satelites militares tienen capacidad para sacar imágenes de la matricula de un coche, esas cámaras son también térmicas para en caso de nubosidad poder dar una imagen infrarroja, en cuanto a los satélites en sí comparativamente ya están que lo tiran, cualquier día me sale uno en el paquete del Cola Cao (exageradillo que es uno Innocent ), en cuanto al programa informático de interpretación de esos datos ¡¡que te voy a decir!!, poner el punto en el mapa (valdría el de Google) y avisar cuando por ejemplo tenga 1 m2 o más y alcance más de 300º o 400º es una programación relativamente sencilla, si se utiliza un programa de IA (que todo malo no tiene que ser) podría tener en cuenta más parametros y el antecedente e historial de cada zona del mapa a fin de afinar el tiro, un helicoptero anti-incendios cada 1.000 Km2 tampoco es novedad y todo eso se deja en manos de la UME que al ser el ejercito es independiente de municipios, provincias o comunidades evitando así lios de competencias, además con probada efectividad siendo reconocidos por la población, donde ha estado ese cuerpo ha dejado buen sabor de boca, preguntad en Orihuela donde cuando se fueron los ciudadanos les hicieron el pasillo.

Si tenemos la tecnología, la capacidad y el personal idóneo no veo por qué ha de ser tan difícil ponerlo en funcionamiento, considerando los costos a todos los niveles (sobre todo, es obvio, vidas humanas) de un incendio de los gordos, montar esa historia es muy rentable, a la larga el estado ahorraría.

Saludos
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Mensaje  galena Jue 27 Jul 2023 - 11:42

Para todo eso hace falta dinero, ¿qué presupuesto hay para incendios?
No se sabe porque nunca llega.

Saludos
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Mensaje  orejones Jue 27 Jul 2023 - 17:17

Hablando de lo que la tecnología puede ayudar en la lucha contra los incendios forestales, aquí hay un video tomado en Calabria (italia) por un dron, en el que pilla a un pirómano in fraganti...

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El pirómano intentó derribar el dron a pedradas.

Un saludo

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Mensaje  HermannUhde Lun 14 Ago 2023 - 23:38

En Mallorca pillado, detenido, y oh! sorpresa....

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Mensaje  galena Mar 15 Ago 2023 - 6:58

En todas las ciudades hay gasolineras, la gasolina arde más pronto que la leña y no leo nada acerca de que tal o cual gasolinera ha salido ardiendo.
Los incendios más de un 90% de ellos son provocados.

Saludos
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