NOVATO PREGUNTA ¿CÓMO VEIS LA DISPOSICIÓN DE MI SALA?

Hola amig@s, busco algunas sugerencias    para la disposición del equipo de música y el mobiliario que sí o sí tengo que poner en mi sala-estudio.
La sala no es dedicada porque tengo que meter mi colección de discos, libros, pc, impresora…etc

Medidas de la sala: 5,12 m x 3,50 m. El techo está a 275 cm (Es un falso techo de placas de maderas agujereadas – encima de este techo hay lana de roca).


Las paredes laterales son de ladrillo lucido, la del fondo es un tabique de 10 cm de grosor con lana de roca por dentro; esta tiene una puerta de madera que conduce a un pequeño trastero. Y la pared del otro lado es donde está la puerta de entrada que es de aluminio con cristal y hay dos ventanas alargadas fijas (no se abren). Tengo cubierta la puerta con una esterilla de madera y las ventanas con cartones adornados.
Pongo un plano hecho a escala 0,5cm = 10 cm.

Esta es la disposición en la que había pensado y la que he tenido últimamente.



Por supuesto no hay eco (normal, no hay una pared libre.

No sé, si veis algo que se pueda mejorar, me lo comentáis.

Yo tengo entendido que siempre se tiene que poner los altavoces en la pared más larga... y yo los tengo en la pared más corta... Lo he tenido que hacer así para encajar las estanterías por todas las paredes y hacer espacio en el centro de la habitación... No sé si hubiera habido otra forma

Si el subwoofer está donde indica el esquema, va a estar fuera de fase, si es activo tendrás que corregirlo, y si es pasivo desplazarlo al plano de los altavoces.

En cualquier caso tienes dos parejas, tendrás que optar por una sola.

Si a ti te gusta la bola de cristalinos y los carteles, déjalos.

Gracias por tu respuesta estapediano.

estapediano escribió:Si el subwoofer está donde indica el esquema, va a estar fuera de fase, si es activo tendrás que corregirlo, y si es pasivo desplazarlo al plano de los altavoces. En cualquier caso tienes dos parejas, tendrás que optar por una sola.

El subwoofer pertenece a un conjunto 2.1 Klipsch Promedia Heritage 2.1., sus alatavoces satélites correspondientes están posicionados a los lados de una pantalla de pc sobre una balda de madera a 1 m aprox del suelo, justo debajo pondría el subwoofer (el sub estaría separado de la pared unos 30 ó 40 cm porque tiene salida bass réflex trasera). No van conectados al equipo de música, van conectados a un pc y los utilizo para ver películas y series.

estapediano escribió:Si a ti te gusta la bola de cristalinos y los carteles, déjalos. sweatdrop

   
Sí, la bola me gusta, le da un toque kitsch... Sé que soy un poco hortera...

Muchas veces hasta que no lo tienes instalado no sabes muy bien las carencias o defectos que le puedes echar. Entonces ya es cuestión de ir moviendo altavoces y muebles o quitarlos. Incluso una pequeña mesilla o estantería tenerla o no ya modifica algo el sonido.

La pared larga o corta una te va a dar más graves y mayor escena, aunque también incluso más problemas para ajustarlo. A mi me pasó en una habitación pequeña y finalmente me quedé con la corta.
Aunque tampoco es cuestión de volverse loco con tanta perfección y ajuste según los cánones de lo audiófilamente-correcto. Mientras estés a gusto y no te chirríe, disfruta mejor de la música y no marees mucho la perdiz. Si no será el cuento de nunca acabar.

Si fuésemos a eso, la bola de espejo te produciría rebotes de sonido y los carteles también impedirían su perfecta difusión. Aunque tener enfrente el del enorme disco de Spiritualized (yo tengo esa camiseta) y el de Los Planetas te servirá de relax y estímulo "auditivo" también.

No viene a cuento, pero como se que te va el tema, y hablando de Spiritulized, ECI están ahora de ofertas al 21% los discos comprando 2. He pillado el último de Spiritualized muy en la onda de ese. También el último de The Church. Aprovecha que dura apoco.

En principio la veo bien, tienes el triángulo y todo despejado e incluso simetría en la disposición.
Sólo tienes que ir escuchando y ajustándolo un poco si tienes ganas de entretenerte, yo creo que cómo lo tienes en el dibujo te sonará bien y con escena.

Saludos

Yo tal vez digo una tontería:
¿No es mejor comprarse un micro y medir? ¿Ir moviendo y corrigiendo?
A partir de ahí, ¿ya vemos qué hacemos?
Es tan fácil ver en una pantalla los resultados…

¿Fácil sin tener una carrera en ingeniería acústica?
¿Donde están los manuales claros, detallados y en castellano para el público general?
Es fácil hacerse con el software y el instrumental básico. Pero a partir de ahí no es nada fácil medir y aun menos interpretar las gráficas, ni identificar los problemas ni plantear las soluciones si no se es profesional en la materia.

Tienes realmente razón, mb32. No es coser y cantar.  Pero intentarlo vale la pena, aunque te cansarás de oír sweeps.
Empezar a mover cosas, cambiar muebles de sitio, poner trampas de graves, difusores, etc. sin un mínimo de criterio…Si te sale bien como dicen en mi tierra, puedes llevar un cirio a la Sangre. (Cristo de la Sangre)

Por ejemplo el subwoofer, como comenta el compañero, puede producirte cancelaciones de fase. Si puedes medirlo, lo verás enseguida en la gráfica.

Gracias a todos por vuestras respuestas!!!

jagarry escribió:Muchas veces hasta que no lo tienes instalado no sabes muy bien las carencias o defectos que le puedes echar. Entonces ya es cuestión de ir moviendo altavoces y muebles o quitarlos. Incluso una pequeña mesilla o estantería tenerla o no ya modifica algo el sonido.

La pared larga o corta una te va a dar más graves y mayor escena, aunque también incluso más problemas para ajustarlo. A mi me pasó en una habitación pequeña y finalmente me quedé con la corta.
Aunque tampoco es cuestión de volverse loco con tanta perfección y ajuste según los cánones de lo audiófilamente-correcto. Mientras estés a gusto y no te chirríe, disfruta mejor de la música y no marees mucho la perdiz. Si no será el cuento de nunca acabar.

Sí, el esquema es una primera aproximación. Después tendré que mover cosas para ir encontrando la mejor disposición para la escucha. Pero tengo que empezar así, con una idea clara de colocación de muebles porque mover estanterías con cientos de discos es una ardua tarea (pesadilla) y tengo que tener una idea global lo más aproximada a como va a quedar porque ya te digo, cambiar estanterías de sitio supone un trabajazo muy malo para la espalda ya que hay vaciarlas, después volverlas a llenar etc.
Entonces, pregunto a los foreros para que si ven cosas raras me las comenten, lo que hago es evitar errores de bulto que se puedan dar y que se puedan ver a simple vista en el esquema.
De todas formas, la habitación es muy agradecida, al estar abarrotadas todas las paredes y el techo de madera con agujeritos favorece mucho al sonido.

jagarry escribió:Si fuésemos a eso, la bola de espejo te produciría rebotes de sonido y los carteles también impedirían su perfecta difusión. Aunque tener enfrente el del enorme disco de Spiritualized (yo tengo esa camiseta) y el de Los Planetas te servirá de relax y estímulo "auditivo" también.  

No viene a cuento, pero como se que te va el tema, y hablando de Spiritulized, ECI están ahora de ofertas al 21% los discos comprando 2. He pillado el último de Spiritualized muy en la onda de ese. También el último de The Church. Aprovecha que dura apoco.

Coincidimos mucho en la música que nos gusta a los dos... Ya nos ha pasado en otras ocasiones.
Spiritualized estaría sin duda en mi top 10 de bandas-artistas que me han encantado siempre, desde su primer disco y de la que tengo casi todo... Jason Spaceman es un crack y The Church son una bandaza, también tengo algunos discos suyos...

Y sí, ya realicé un pedido en ECI: The Flaming Lips "Hypnotist" EP (Todavía no he leído, ni he visto por ningún lado como suena el vinilo - a su calidad, me refiero; con lo cual es una compra a ciegas) + el single de J (Los Planetas) "Tormenta Eléctrica" + el "Come on feel The Lemonheads" en 2lp vinilo de color.

galena escribió:En principio la veo bien, tienes el triángulo y todo despejado e incluso simetría en la disposición.
Sólo tienes que ir escuchando y ajustándolo un poco si tienes ganas de entretenerte, yo creo que cómo lo tienes en el dibujo te sonará bien y con escena.

Saludos

Gracias galena, esa era la idea...

Yo tengo miedo que al estar en el lado estrecho, las cajas de altavoces estuvieran muy juntas y la escena sería también corta o escasa por decirlo de alguna forma que entendamos... Pero bueno, probaré...

José M. Moragues Ferragut escribió:Yo tal vez digo una tontería:
¿No es mejor comprarse un micro y medir? ¿Ir moviendo y corrigiendo?
A partir de ahí, ¿ya vemos qué hacemos?
Es tan fácil ver en una pantalla los resultados…

Buff, sí, pero no tengo los conocimientos ni el tiempo para aprender y aplicarlo a mi sala... Lo único que podría hacer es comprar el micrófono...
Otra opción sería llamar a una empresa que te haga las mediciones y te disponga todo... pero esa opción la descarto porque se me va del presupuesto mensual para mis "tonterías" según mi pareja...

Saludos!!!

José M. Moragues Ferragut escribió:Por ejemplo el subwoofer, como comenta el compañero, puede producirte cancelaciones de fase. Si puedes medirlo, lo verás enseguida en la gráfica.

Soy neófito en esto, ¿en qué consiste una cancelación de fase?
En tu opinión, ¿dónde debería poner el subwoofer? Yo lo pongo cerca de los altavoces satelites... que están justo encima (más o menos)...

Una cancelación de fase se produce cuando se superponen dos ondas sonoras idénticas pero en distinta fase. Es decir, que si tenemos dos fuentes de sonido (una es el subwoofer y la otra los satélites) en las que suena lo mismo y no están en fase se cancelarán entre sí.

Está claro que el subwoofer reproduce unas frecuencias y lis satélites otras, pero siempre hay una zona en la que coinciden los dos, por lo que se producirá una cancelación de esa zona de frecuencias si ambos no están en fase.

Si el sub lo tienes pegado a los satélites no hay problema porque ambos estarán en fase, pero si no es así (cómo muchas veces ocurre) para eso los subwoofers llevan un conmutador de fase, para ajustarlo en el caso de que sea necesario. (De hecho, comprobar la fase es lo primero que hay que hacer si ínstalas un sub en el equipo, y así lo aconsejan los manuales)

Saludos

Gracias Pepe por la explicación. Entendido.

Hola!  

Tengo una duda acerca de la posición de unas vitrinas de cristal (Ikea) donde tengo expuestas las ediciones especiales y bonitas...
¿Dónde las pondríais en la sala: en los rincones detrás de los altavoces o donde las tengo ahora dibujadas en el croquis?

Digo esto porque donde las tengo dibujadas ahora, igual las primeras reflexiones dan justo ahí.... pero no sé si en los rincones detrás de los altavoces va a ser peor.  

Un apunte: Donde las tengo ahora dibujadas están justo detrás de las estanterías de madera de los discos, en esa posición solo tendríamos la cara frontal vista (la de la puerta), una de las caras la tapa el mueble de delante y la otra cara lateral tiene más "chismes" a su lado.

Y sí, las tengo que dejar en la sala... Hay mucho arte y amor dentro de esas vitrinas...

Hola:
Tal como está dibujado, parece que las primeras reflexiones pegarían directamente a esas estanterías de cristal.
Creo que las pondría detrás de tu punto de escucha.
Pero ya que lo tienes marcado así como la situación de los  altavoces, utiliza el método del espejo. Que alguien te ayude sosteniendo un espejo a la altura de tus cajas y que se desplace a lo largo de dónde tienes pensado colocar las estanterías. Ahí donde se refleje un altavoz es un punto de primera reflexión y lo intentaría evitar.
Saludos

Gracias por tu respuesta José M.

José M. Moragues Ferragut escribió:Creo que las pondría detrás de tu punto de escucha.

Detrás del punto de escucha no las voy a poder colocar, no me caben. Entre la mesa de madera a un lado y la librería al otro lado no caben. Realmente en el lado de la librería podría poner una pero perdería la simetría, que me gusta tener...

Solo hay dos opciones: dónde las tengo en el croquis o en el rincón (detrás de las cajas de altavoces). ¿Cuál será la opción menos mala?

Finalmente, ante la imposibilidad de ponerlas detrás del punto de escucha, colocaré las dichosas vitrinas de cristal en los rincones (detrás de las cajas de altavoces Wharfedale Linton).
Solo espero que no jodan el sonido y si lo hacen me tocará de nuevo hacer cambios y mover otra vez las estanterías de discos, vaciando y volviendo a llenar las baldas con discos…

He deducido que poniendo las vitrinas detrás de los altavoces serán menos perjudiciales para el sonido que poniéndolas en el campo de escucha donde me tragaría las primerísimas reflexiones de lleno… según el esquema…

Si veo algo que no me cuadra en el sonido lo que haré será poner unos paneles absorbentes en la parte baja de las vitrinas (aunque me tape visibilidad de las mismas) y probaré de nuevo….

En mi humilde opinión, creo que te estás basando demasiado en planteamientos teóricos. Personalmente, me inclinaría más por el sistema de prueba/ensayo/error…esa es la conclusión a la que he llegado después de muchos años de configurar diferentes equipos en distintas salas.

El sonido es algo muy complejo y, aunque las teorías pueden ser útiles como punto de partida, demasiadas veces me ha funcionado mejor hacer lo contrario de lo que mandan los cánones.

Por otro lado, unas estanterías casi vacías son algo totalmente distinto a nivel sonoro que si las tenemos repletas de discos. En este último caso tienen también algo de efecto de “panel difusor” y lo que te aportarán a la sala es un efecto muy distinto al que tendrías si estuviesen vacías (ya que en ese caso actuarían más como panel resonante)

Lo dicho, mi consejo es que pruebes, compares y te quedes con lo que mejor suene a tus oídos (que no siempre tiene por qué coincidir al cien por cien con lo que aconsejan los manuales o lo que indican los aparatos de medición)

Un saludo y mucha suerte con tu proyecto!

Gracias Pepe por tus comentarios.

Eso haré, ir probando… Aunque esto me lleve más tiempo porque mover mobiliario y discos requiere su tiempo. Y es verdad, al final lo que cuenta es que me guste como suena a mi, que voy a ser quien mas escuche música en este lugar. Pero como no tengo mucha experiencia en esto pues me agarro a las teorías del sonido: simetría, mediciones, efectos del mobiliario y el contenido de la sala, distancias entre altavoces y punto de escucha, distancia por detrás del punto de escucha y lo que hay detrás de este punto de escucha, etc

La verdad sea dicha, en esa habitación nunca ha habido eco ni otros problemas de sonido, y en mi opinión y en la de todos los que han escuchado música en este lugar no hay problemas significativos para que no se escuchase con claridad la música…
Pero, siempre hay un pero, ahora acabo de renovar parte del equipo: cajas y ampli nuevos y no sé cuál va a ser la respuesta de la sala: Ampli más potente y he pasado de monitores de 2 vías a cajas de altavoces de tres vías más grandes… Tengo medió desmontada la sala porque voy a llevar una línea eléctrica directa del cuadro eléctrico principal de la casa al estudio y hacer algunas cosillas de bricolaje…
Está todo empantanado… y ahí es donde me nacen las dudas… No tengo paciencia y quiero disponer todo de una vez y rápido… Me temo que esto es imposible en esta afición por el audio y el sonido… Más bien es lo que tú dices, Pepe Muñoz, es un proceso empírico basado en ensayo y error…