Recomendación equipo HIFI

Hola,
Quiero comprar un equipo Hifi únicamente para escuchar música, de tipo 80% entre Rock y Cantautores y un 20% clásica. Toda la música la escucho únicamente mediante servicios de Streaming. Querría tener capacidad para audio HiRes.
Adjunto una imagen de la sala donde lo pondría: es una habitación de 21 metros cuadrados con una mesa de cristal en el medio. En el lado derecho hay una estantería de 30 cms de profundidad. En rojo he dibujado donde irían los altavoces y en azul donde estaría yo.
Dudo entre si poner unos altavoces de estantería (que quedarían más estéticos) o unos de columna (que supongo que se escucharían mejor).
En base a distintos análisis he visto estos que parece que podrían ser una buena solución.
- Kef LS50 Wireless II -> Estantería y autoamplificados
- Wharfedale Evo 4.4 -> Columna y pasivos
- Polk R700 -> Columna y pasivos

Me interesa que se encuchen lo mejor posible, pero si no hubiese mucha diferencia valoraría la estética de los de estantería.
También me surge la duda de si los de estantería los voy a poder poner realmente en una estantería a la derecha y con un soporte de pared a la izquierda o al final tendré que poner unos pies.


¿Qué me recomendáis más? ¿Alguna otra opción que consideréis mejor para mí en lugar de los modelos que os indico?
Si la opción final fuese un conjunto pasivo, necesitaría que me recomendáseis un amplificador que incluya la capacidad para servicios de Streaming en HiRes.
Mi presupuesto entre altavoces y ampli serían unos 2.500 - 3.000 euros.

Muchas gracias

Con esa colocación da igual que te gastes 3000 que 300 y que te abones a servicios de mp3 o de 192MHz porque se va a oír igual (de mal). El sonido (la propagación de las ondas) es un fenómeno físico y existen unas leyes que se vienen formulando desde antes de Pericles.
De los modelos que has pensado sin duda las Kef sobre pedestales pues al ser medianamente inalámbricas son las que te permitirán ir probando mejores colocaciones que empiecen a dejar intuir todo lo que un buen equipo y una buena grabación son capaces de dar.

Con ese volumen yo los pondría de estantería y colocados ambos en la pared derecha.
La mesa le daría un giro de 90º y acercándola al ventanal que le entre luz por la izquierda
La posición de escucha lo más similar a un triángulo equilátero y la altura de los tweetters a la altura de los oídos.

Gracias por los comentarios. Descarto lo de mover la mesa y reorganizar la orientación de la habitación. ¿Podría esta otra ser una alternativa válida? Sería juntar más los altavoces y que sean de columna o de estantería con peana.


Gracias!!

¿Y seria posible colocar los altavoces sobre soportes en la pared derecha y colocar el punto de escucha azul en el lateral de la mesa, en ese 1,20?
La disposición rectangular de la sala se presta mejor a una colocación así. Las otras dos formas que sugieres no las veo demasiado apropiadas a no ser que no tengas otra alternativa, además si toda la pared que linda con la terraza es de cristal tampoco te va a ayudar mucho.

Para escuchar "el estéreo" hay que poner altavoces y punto de escucha en triángulo, la distancia entre punto de escucha y altavoces suele ser mayor que la de los altavoces entre sí.



El sonido es como una pelota, va rebotando con todo lo que está en su paso, si hay muebles casi que da igual como o donde pongas los altavoces pues sonarán igual, ponlos donde menos molesten.

Saludos

Hola,
Gracias por vuestras aportaciones. Lo de mover la orientación de la habitación, cambiando el lado donde me siento no lo veo una opción.
Si la pongo como indicaba en mi segunda imagen, ¿no quedaría bien (se forma el triángulo que decíamos)? ¿el problema sería la mesa que está en medio? La mesa es de cristal, y toda la parte de abajo está al aire. Es decir, sólo es un cristal con patas

Grandes ventanales, superficies planas y duras, cristaleras, ángulos rectos, muebles no absorbentes, asimetría en la sala, posición de escucha elevada... El único ingrediente que te falta para el desastre total es un after-hours en la planta de abajo. Si la sala es lo que parece, un estudio-despacho, olvídate de usarla como sala de escucha. Lo mas acertado sera colocarte sobre la mesa unos mini-monitores activos de campo cercano o un equipo integrado de escritorio lo menos invasivo posible y que con una inversión humilde te dé un sonido suficientemente agradable para una escucha ambiental. Invertir en un equipo resolutivo para escucha audiófila en esas condiciones solo te va a generar frustración. Si aún así te dejas llevar por el sex-appeal de un equipo hi-fi haz por escucharlo aunque sea una vez en  condiciones canónicas (frente al sofá del salón quizás) y comprobarás que se cumple la contribución del 60% para sala-colocación, 25% para drivers-electrónica y 15% para fuente-señal.

Cómo bien ha dicho el compañero, la única solución para una sala con mala acústica es la escucha en campo cercano. Es decir, cuanto más cerca estés de los altavoces mucho mejor. De esa forma los rebotes de la sala se quedarán en segundo plano y escucharás mas el sonido directo del equipo.

Las típicas reglas y medidas o distancias idóneas solamente sirven para salas con buena acústica y no son válidas en un gran número de casos de la vida real.

Yo por ejemplo, tengo mi mejor equipo en una pequeña habitación con muy mala acústica, por lo que tengo los altavoces encima del escritorio, uno a cada lado de mi cabeza, separados 1’2 metros entre ellos y yo me sitúo enfrente a unos 0’7 metros de cada altavoz. De esa forma lo escucho de pm!… en cuanto me separo de ese punto el sonido es desastroso, pero no me importa porque lo escucho en el punto óptimo y santas pascuas!

Así te puedes poner incluso un equipo de nivel y disfrutarlo (en mi caso tengo unas Proac Response 2s, con dos etapas monofónicas Meridian y un precio de válvulas Conrad-Jhonson, y lo disfruto un montón)

Saludos

Si la acústica no acompaña, mejor que monitores en campo cercano sería plantearse un equipo hifi de auriculares, te quitas el problema de la sala y va a sonar mucho mejor que cualquier equipo hifi de sala con buena o mala acústica, eso si, con auriculares hay que tener cuidado no pasarse de rosca con el volumen porque los tienes pegados de las orejas.

Saludos.

En la mesa también rebotará el sonido aunque esté de canto, hasta la ropa que llevamos puesta modifica el registro sonoro.
Y luego nosotros escuchamos en primer lugar el sonido que nos llega directo del altavóz y a continuación todos los rebotes, su trayectoria es más larga luego llegan más tarde y el resultado es un sonido sucio con resonancias y menos claro de lo que debería.
Mira las fotos de las salas de los compañeros, verás que entre altavoces y punto de escucha nunca hay nada.

Saludos

Yo tuve un equipo hifi (el primero que compré) con monitores encima de un escritorio dentro de un despacho muy pequeño y no hubo manera que los graves sonaran bien o por lo menos a mi gusto, ni siquiera metiendo EQ, ni tampoco con subwoofer, aparte el sonido rebotaba del escritorio y se enturbiaba. Con el tiempo aprendí que esos mismos monitores en una sala más grande sin trastos a los lados ni mesas de por medio y con unos soportes sonaban muy bien.

Saludos.

Pues a mi me ha pasado Justo lo contrario, walkie. Saqué ese equipo del despacho para probarlo en el salón y lo puse como mandan los cánones (separación, distancia, etc) y allí me gustó menos, por lo que volví a ponerlo en el despacho como antes he descrito.

En cambio en ese salón tengo unos JBL studio monitor 4408 con un Unison híbrido y si que me gusta.

Esto del sonido es más complejo de lo que parece, y también influyen mucho los gustos y costumbres de cada usuario. Por ejemplo, a mi me gusta escuchar la música con mucho cuerpo y unos buenos bajos (a ser posible presurizados) quizá por eso me van más estas fórmulas menos ortodoxas que las típicas audiofilas.

Saludos

Los que no tenemos posibilidades de sala dedicada y además pocas opciones de maniobra en el típico salón de casa, poco podemos hacer.

En tu caso me iría a monitores que siempre tendrás más posibilidades de ubicación y en caso de que te falte bajo, completar con un sub.

Muchas gracias por vuestras recomendaciones, estoy aprendiendo mucho de todos los comentarios. Descarto los auriculares por el uso que quiero darle, y sí que veo muy interesante la propuesta de poner unos monitores en la misma mesa, y así el sonido vendrá mas directo sin tantos rebotes.
Ya que van a estar en esa mesa, me interesaría que el equipo no esté formado por muchos aparatos. ¿Qué tal podrían ir los Kef LS50 que son activos y llevan la fuente? Como decía, lo voy a usar para música en Tidal u otras fuentes de alta resolución similares por streaming.
Con un presupuesto de unos 2.500 euros aprox, ¿veis mejor otra combinación?
Ahora mismo tengo dos altavoces Audio PRO formando una combinación en estéreo, (un Audio PRO C3 y un C10). Imagino que los KEF notaría mucho cambio ¿qué opináis?


Gracias!!

Tambien otra opción es poner unos altavoces empotrables en el techo o la opción de la mesa, las primeras distribuciones no me convencen nada...
Si es una zona de trabajo, puede valer con unos empotrables...

Si es una sala de escucha, el equipo mejor siempre en la pared mas corta.

Yo creo que los Kef necesitan más volumen y se ahogarían ahí (mucho caballo para establo pequeño)

Si ya conoces la marca Audio Pro y te gusta, para dar un salto de calidad yo me estudiaría la solución 2.1 de Audio Pro. El subwoofer en un rincón opuesto a la cristalera y los satélites, ambos en la pared derecha y lo mas separados posibles.

PD1. No te asustes con el subwoofer, en este tipo de productos no son muy potentes aparte que tienen su propio regulador de volumen.

PD2. No puedes girar la mesa? Para trabajo es conveniente que la luz te entre por la izquierda mejor que de frente y si lo hicieras la posición de escucha mejoraría bastante.

Hola.

Si te pillas estos del enlace y los asocias quizas a un Rega Brio, obtendrías un sistema muy bueno "por cuatro duros" y con poca huella de espacio, que es lo que te interesa.

https://www.audioplanet.biz/t33396p250-chollos#929205

Saludos

La última propuesta que has puesto me convence más. Tienes bastante mesa para tener separados los altavoces y de forma simétrica. Creo que los Kef pueden ser buena opción pero si te da miedo que sean muy grandes (yo no lo creo) puedes probar con el modelo más pequeño (LSX II, creo).

Yo también veo los LS50 muy grandes para tenerlos sobre la mesa. Aparte de eso son altavoces diseñados para trabajar e interactuar en sala. Para encima del escritorio yo miraría unos monitores de campo cercano de linea profesional (KRK, Behringer ,Yamaha, Genelec... hay de todos los niveles y precios), que se desarrollan y optimizan para monitorizar en estudio colocados sobre la mesa (aunque sea la de mezclas en su caso). Unicamente habría que asegurarse que las conexiones son compatibles con las salidas del dac/streamer, balanceadas en la mayoría de los casos. Siendo activos simplemente con el streamer sobre la mesa ya no harían falta mas cacharros.

Aunque no he escuchado esos Kef, creo que pueden ser una opción idónea para tu planteamiento. Sobre todo porque lo llevan todo incorporado y no necesitas añadirles nada más ni buscar dónde colocar esos posibles elementos adicionales. En el caso de unos altavoces activos de estudio (tipo Genelec, krk o similares) necesitarías añadir un Dac o streamer con función de previo (para controlar el volumen) y si te vas a un sistema hifi convencional, también tendrías que añadirle además un amplificador…y todo el cableado correspondiente.

Esa sería la gran ventaja de los kef wireless. Además de que ya vienen ajustados de fábrica como un “todo en uno” y no necesitas calentarte la cabeza con compatibilidad o sinergias entre diferentes aparatos.

El inconveniente de un “todo en uno” es que si te falla una pieza del equipo te falla todo. Por ejemplo, si en un equipo convencional te falla el streamer o incluso muere sin remisión (lo que por desgracia no es raro que pase) pues lo sustituyes y santas pascuas, mientras mantienes intactos el Ampli y los altavoces. En cambio, en un todo en uno, la muerte del streamer significa la defunción de todo el sistema.

Lo sufrí en mis carnes con un “todo en uno” Naim Muso. Un día dejo de funcionar su parte digital y en el servicio técnico me dijeron que no tenia solución, por lo que el aparato entero tuvo que ir al desguace. En mi caso, como me gustaba tanto su sonido y ocupaba tan poco espacio, volví a comprar otro de ocasión y volvió a ocurrirle lo mismo. En resumen, que como gato escaldado, intento evitar ese tipo de sistemas, aunque eso me lleve a tener que lidiar con más trastos y cables.

Los equipos normales tampoco están exentos de averías, pero en general son más fáciles de solucionar que en esos equipos tan compactos. Y con eso no digo que vayas a tener problemas necesariamente por elegir esos kef. De hecho tengo un amigo que también se compró un Naim Muso como el mío al verlo en mi casa y lo tiene ya unos cuantos años con cero problemas.

Saludos

Yo me guardaría mucho de meter un componente informático como es el streamer dentro de un amplificador o unos altavoces. Aun sin dar ningún problema técnico va a quedar obsoleto por la propia evolución de los formatos y servicios o la capacidad de proceso instalada en muy poco tiempo.

Yo he escuchado los LS-50 sin la parte digital integrada, justamente en una mesa de estudio de un amigo, con el ordenador en la parte central. Están conectados a un amplificador ONKYO grande, pero de gama media.

Si hay problemas de espacio para tener el amplificador fuera, una buena solución puede ser:
- Altavoces LS50 II Meta
- Denon PMA-60 con entrada digital.
- Utilizar el ordenador como fuente, conectado por USB al Denon (o añadir otra fuente, idealmente una Raspberry que puede actuar también como NAS)

Los altavoces LS50, sobre la mesa, queda un poco bajos. Hay que tener en cuenta qu el tweter de agudos está justo en el centro. Yo colocaría el altavoz justo sobre el Denon, y para la pareja buscaría alguna alternativa de tamaño equivalente (aunque habría que garantizar la estabilidad del conjunto, con tu distribución hay un cierto riesgo de caida)

He tenido una experiencia similar a esta; antes tenía el ordenador en una habitación larga, con la misma distribución que tú (no podía poner la mesa contra la pared corta). Monté un Denon PMA-50 (el modelo anterior, de menor potencia y DAC con resolución ineferior) con altavoces KEF R100, de un tamaño (y nivel de gama) equivalente a los LS-50, aunque ahora el modelo es el LS50 Meta y imagino que alguna mejora habrá. El resultado era excelente. Con los modelos nuevos, entiendo que será mejor.

En la misma linea, y como alternativa creo que excelente, se puede conseguir el KEF R3 modelo anterior al mismo precio que el LS50 Meta. Por muchos "metas" que le hayan puesto al nuevo, el Kef R7 con 3 vías y mayor tamaño va a dar seguro un sonido mejor (yo tengo el R7, de construcción equivalente, y el sonido es muy bueno). La cuestión es si el tamaño se adapta (ancho y fondo más o menos igual, pero alto mayor). La ventaja es que al tener 3 vias, el tweter de agudos queda más alto y ya no se necesita levantar el altavoz, con lo que en la práctica el espacio ocupado vendrá a ser el mismo.

Y yo descartaría completamente los KEF pequeños LSX II, tendrás buen sonido pero la sensación de disfrute no aparecerá por ningún lado. Por mi experiencia con los R100 y los LS50, la mejora de sonido compensa ampliamente la ocupación de espacio.

Recomiendo el PMA60 como modelo compacto de calidad excelente y DAC incorporado, porque el precio total del conjunto te va a quedar bastante por debajo del LS50 WirelesII, y tener el amplificador separado pienso que es un añadido importante, Se puede montar vertical, o sea que es fácil optimizar el espacio ocupado.

Saludos,

Si al final optas por un monitor que se queda por debajo de tus oídos, no hace falta levantarlo. También puedes inclinarlo hacia la altura de tu cabeza. Así puede quedarte más estético e integrado. Yo lo tengo así en dos de mis equipos con un resultado sonoro óptimo…y mi mujer más feliz que una perdiz.

En el que tengo los monitores, simplemente les he puesto debajo de su parte delantera una madera de 5cm de espesor, que al levantarlos de esa parte me da la inclinación que necesito. Primero hice unas simples pruebas con unos libros, para calcular la medida que necesitaba levantar, y una vez calculada compré por 10€ en bauhaus un listón de haya con esas medidas y me cortaron allí mismo dos trozos con la anchura de los monitores. Luego los pinté de negro antes de ponerlos y dan el pego, porque parecen un accesorio de origen.

Hola, entiendo que por lo que se ha dicho hasta ahora eso va a ser un estudio para tu propio uso no para la familia y tampoco se van a sentar a esa mesa habitualmente gente a comer.  
Por otra parte también entiendo que la mesa todavía está en proyecto en tu cabeza y no es aún real, porque una mesa de 240cm es una pasada de grande y un estorbo si es para usarla uno solo. Una mesa más pequeña y en el otro sentido y colocar los altavoces en la pared corta sería más provechosa para un mayor disfrute musical.
Por otra parte, como pocos llegamos a estas situaciones huérfanos de cacharros, podrías probar con lo que ya tienes y ver que es lo que más te gusta.
La colocación de la mesa es la clave del éxito.
Todo esto lo digo por propia experiencia. Más claramente, por errores cometidos por mí mismo.
También quiero decir que colocar los altavoces de campo cercano en los extremos de una mesa de 240cm estarían bastante separados y crearían hueco sonoro en el centro co el consiguiente problema.