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Mejorar sonido Nas a Streamer

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Josep TB
porcorosso
vini234
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Mejorar sonido Nas a Streamer Empty Mejorar sonido Nas a Streamer

Mensaje  vini234 Mar 28 Feb 2023 - 15:53

Hola a todos.

He adquirido un Nas Synology 1821, ya que tengo una gran cantidad de música en formato wav, flac, etc
y aunque he probado varias aplicaciones de audio, entre ellas la nativa de Synology, no me gusta su sonido.
Tengo el router muy lejos del equipo, como 7-8 mt, conectado por cable cat7 al switch cerca del equipo y luego de allí al Nas y al streamer. También he probado conectar directo Nas a streamer.

El tema es que no me convence el sonido, como conectáis vuestro Nas al streamer teniendo el router lejos, sería aconsejable cablear todo con fibra.
El streamer es electrocompainet ecm1mk2, se le puede instalar disco interno, lo he probado y suena mejor, pero es muy tedioso para pasar archivos al disco y la aplicación se hace corta para manejar más de 10 tb de música.

He probado room y manejando la biblioteca del Nas y tampoco me convenció el sonido, comparé con el disco interno del streamer, y mucho mejor el disco.
Entonces, como sacar la máxima calidad del Nas para audio.
Agradezco vuestros consejos

Un saludo

vini234

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Mensaje  porcorosso Mar 28 Feb 2023 - 16:14

vini234
 el NAS al streamer por tu red local , justo como dices tenerlo.

El sonido depende :
1) del DAC suelto o en compañía del streamer
2) ampli
3) altavoces

Lo que sea para ti máxima calidad dependerá del formato del archivo del audio y del resto de la cadena empezando por el DAC

El trasporte y la decodificación son dos cosas diferentes.

Del NAS sale "flujo de datos", lo que sea que pueda mejorar el sonido viene después.


Saludos
Xavier
porcorosso
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Mejorar sonido Nas a Streamer Empty Re: Mejorar sonido Nas a Streamer

Mensaje  Josep TB Miér 1 Mar 2023 - 10:27

Yo tengo un montaje equivalente al que indicas, con la diferencia de que entre el Nas Sinology y el streamer tengo 2 switches (los dos gigabit). Soy absolutamente incapaz de notar las minima diferencia entre la musica en el Nas o en disco duro local. Cuando he tenido algun problema de conectividad, o no suena, o aparecen clics de forma mas o menos continua. Si las conexiones estan bien, como dice porcoroso, las diferencias comienzan del Dac en adelante.

Verifica que el servidor no este manipulando la señal, quiza no reconozca el streamer y esté convirtiendo la música a mp3. Hay que defirle que no manipule la señal. Yo como servidor multimedia utilizo minimserver (gratuito) en el Sinology, no utilizo su sistema. Quiza vaya por ahi...
Saludos,
Josep TB
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Mejorar sonido Nas a Streamer Empty Re: Mejorar sonido Nas a Streamer

Mensaje  Manuhr Vie 3 Mar 2023 - 7:37

A que te refieres que el sonido no es bueno? Tienes cortes mientras reproduces o la música se escucha rara?

Sabes si tu sw o router tiene puertos de 1gb? Sabes que cableado estas usando? Mínimo cable rj45 categoría 6
Si tienes cortes puede que tu red no esté bien, cables inadecuados, router/sw con menos capacidad de 1gb o saturación en tu red ( alguien de tu casa ocupando toda la red(youtube, descargas, torrent)) sw y router saturados.
¿Sabes si tienes un sw o es un hub?

Si el problema es de mala calidad achacaría mas a la fuente, las grabaciones de los mp3, flacs sean de poca calidad
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Mejorar sonido Nas a Streamer Empty Re: Mejorar sonido Nas a Streamer

Mensaje  vini234 Vie 3 Mar 2023 - 14:13

Hola a todos.

Gracias por los consejos.

Pués no tengo cortes, lo que veo es que probando los mismos temas en el disco interno del streamer suena mejor que el nas por red. Más limpieza en el sonido.
El minimserver lo tengo instalado en el nas, pero no se como hacerlo funcionar, no tengo licencia. Qué tipo de aplicación para IOS sería necesaria, etc..

El router es un Huawai EG8145V5, está conectado por fibra, 600 mb y de allí saco un Rj45 de 7 mt al switch de donde reparte al Streamer y al Nas, con cables de serie, nada del otro mundo.
Como dije cable Rj45 7 mt confeccionado pasado por tubo corrugado al switch que está al lado del equipo.El fabricante electrocompainet recomienda conectarlo directo al router, pero no puedo hacerlo.
Tengo el Nas y el streamer en el mismo sitio.

Los archivos son de máxima calidad, archivos wav 24 96, toda la colección intento que sea de buena calidad.
He probado el dsaudio y el sonido no me parece bueno y muy lento, con room mucho mejor, pero no alcanza la calidad del disco interno del streamer.

Por la calidad del equipo no tengo duda, tengo streamer, cd, previo y etapa electrocompainet y cajas sonus faber nova 3.

Un saludo.


vini234

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Mejorar sonido Nas a Streamer Empty Re: Mejorar sonido Nas a Streamer

Mensaje  Manuhr Vie 3 Mar 2023 - 14:45

No tiene mucho sentido, al ser digital si el fichero de una canción es el mismo en el nas como en el streamer se debería de escuchar igual.

Puedes hacer una prueba, ¿conectar el nas y el streamer por rj45 sin pasar por el router o sw y reproducir del nas?

Lo del cable rj45 es importante, un cat 5 no puede transmitir lo mismo que un cat6
Si un flac te ocupa 30-50mb puede que notes cosas raras
Mejorar sonido Nas a Streamer Clasificacion-cables-de-red-segun-categoria

Anda que no he visto en casas que tienen contratado 1gb en la fibra y luego por cable no les va a mas de 100mb (cables incorrectos, puertos eth de 100mb o 10mb solo) y se quejan que les va lento.
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Mensaje  Josep TB Vie 3 Mar 2023 - 15:24

No se requiere licencia para minimserver edición básica (suficiente para gestionar la biblioteca de música). Una vez instalado y ejecutándose en el NAS, puedes gestionarlo desde IOS si te bajas el programa "Minim watch" desde esta página: https://minimserver.com/downloads/
Minim watch localiza las instancias de minim server que se están ejecutando en la red local y te permite configurarlas, reiniciarlas, actualizar biblioteca... sin necesidad de acceder al servidor.
Después, cualquier programa de reproducción de música encontrará tu minim server como servidor multimedia.
Otra opción es, una vez instalado y ejecutándose en sinology, acceder desde cualquier ordenador de la red a la dirección 192.168.x.x:9790 (donde 192.168.x.x es la ip de tu sinology; 9790 es el puerto standard para minimserver)

Si no hay mini-cortes (clicks, principalmente) la red está bien. Debería sonar exactamente igual en local que desde el servidor. Insisto en que revises que no tengas configurado el servidor multimedia para que entregue la música modificada; a algunos servidores hay que indicarles que el streamer en concreto es capaz de reproducir archivos flac, si no se les dice lo convierten en mp3.

Saludos,
Josep TB
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Mejorar sonido Nas a Streamer Empty Re: Mejorar sonido Nas a Streamer

Mensaje  mb32 Vie 3 Mar 2023 - 16:09

Es posible que lo que te esté fallando sea el servidor, bien por el software de servidor que uses, por la capacidad de memoria y procesado del dispositivo o por la cantidad de datos que necesitará manejar con un disco de 10Tb si no esta indexado con la eficiencia requerida. Si separas lectura-NAS, indexado+servidor-miniPc y reproducción-Streamer evitarás cuellos de botella informáticos y los dispositivos necesitarán tirar menos de buffer y compensar menos errores de lectura/transmisión/procesado que debe ser lo que está afectando a la calidad del sonido que percibes.


Última edición por mb32 el Sáb 11 Mar 2023 - 8:13, editado 3 veces
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Mejorar sonido Nas a Streamer Empty Re: Mejorar sonido Nas a Streamer

Mensaje  JorseLuis Dom 5 Mar 2023 - 18:15

Josep TB, acabo de instalar el minimserver en mi NAS. Funciona a la perfección. Supongo que la gracia está en que es más ligero y rápido que el media server de Synology, ¿no?

Un saludo,
JorseLuis
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Mejorar sonido Nas a Streamer Empty Re: Mejorar sonido Nas a Streamer

Mensaje  Josep TB Dom 5 Mar 2023 - 18:43

De hecho no se si es mas ligero... Para mi da mucho mejor servicio. Indexa razonablemente rapido, y entrega el sonido sin ningun tipo de manipulacion, no se corta nunca, es visible sin problemas desde todas las app... Ademas la version gratuita es totalmente completa, no se requiere nada mas.
Las consultas desde programas como bubleupnp son rapidas, y, punto critico para mi forma de localizar la musica, permite la navegacion por directorios. Y funciona perfectamente en el sinology.
Para poder gestionarlo de forma completa, has de instalar minimwatch. Es la unica forma de añadir diferentes discos al servidor. Aunque segun como hayas configurado el sinology, quiza no te es necesario.

Yo creo que el media server propio de sinology està hecho por gente a la que la musica le tiene sin cuidado Very Happy

Saludos
Josep TB
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Mejorar sonido Nas a Streamer Empty Re: Mejorar sonido Nas a Streamer

Mensaje  JorseLuis Dom 5 Mar 2023 - 18:46

Pues sí, indexa rápido sí. También me he instalado el minimwatch para Mac. Desde MConnect que es la app que uso en iPhone para acceder a la biblioteca y emitir Qobuz por UpNp aparecen los álbumes rapidísimo.

Seguiré probándolo. Gracias!
JorseLuis
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Mejorar sonido Nas a Streamer Empty Re: Mejorar sonido Nas a Streamer

Mensaje  Manuhr Mar 7 Mar 2023 - 9:39

no se si usas synology como nas pero estos equipos tienen una opción para convertir el audio
te dejo un enlace, puede que sea el motivo de que escuches raro desde el nas

https://kb.synology.com/es-es/DSM/help/MediaServer/application_mediaserver_dma?version=7


Compatibilidad DMA
Puede mejorar la compatibilidad DMA para asegurarse de que el contenido multimedia de su Synology NAS se reproduzca correctamente en sus dispositivos DMA.
Tenga en cuenta que, una vez que haya habilitado esta función, se aplicará la conversión de archivos a todos los dispositivos. Sin embargo, puede que solo algunas DMA admitan los resultados de la conversión, dependiendo de los formatos multimedia que acepte su DMA.

Para habilitar la conversión de audio:
Marque Habilitar conversión de audio y las siguientes casillas de verificación para habilitar conversores si su DMA no admite los siguientes formatos de audio: FLAC, APE, OGG y AIFF.
Marque Reducir la frecuencia de muestreo de los archivos de audio durante la conversión para ofrecer una mejor compatibilidad con DMA si desea reducir la velocidad de datos de los archivos de audio y ofrecer una mejor compatibilidad con DMA.
Haga clic en Aplicar.
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Mejorar sonido Nas a Streamer Empty Re: Mejorar sonido Nas a Streamer

Mensaje  JP Mar 7 Mar 2023 - 16:17

Hola:

Pues me resulta curioso eso que comentáis del MediaServer de Synology. A mi NUNCA me ha dado problemas ni en audio, ni en vídeo. Eran (y son), mucho más problemáticos los plugins del LMS para convertir el servidor en DLNA/UPNP.

Actualmente lo estoy usando usado para reproducir mi música local en el WiimPro, y funciona perfecto. Lo único que me ha hecho alguna vez, es que tenga que pasar el indexado manual (normalmente es automático), para añadir alguna carátula. O por qué no refresca alguna carpeta. Pero en varios años que lo tengo, las veces que he tenido que hacer eso, se pueden contar con los dedos de una mano.

Por cierto, lo del modo DMA ¿ a que se refiere exactamente?. Parece alguna cosa relacionada con el modo de transmisión (en informática es un modo de transmisión de datos con menos CPU y acceso directo a memoria, un poco antiguo). Por lo que pone, parece que reduce la frecuencia de muestreo en la transmisión. O sea, ojo, porque peor calidad. Se carga datos.


Saludos

JP

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Mejorar sonido Nas a Streamer Empty Re: Mejorar sonido Nas a Streamer

Mensaje  Manuhr Mar 7 Mar 2023 - 16:43

Entiendo que desactivando eso no se perderán datos y la cpu del nas currara menos al no tener que convertir los audio para enviarlos
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Mejorar sonido Nas a Streamer Empty Re: Mejorar sonido Nas a Streamer

Mensaje  JP Mar 7 Mar 2023 - 16:54

Pues es que no queda claro. Del enlace que has puesto se deduce que algún tipo de conversión puede hacer, cuando hace la conversión de datos de audio (si es que la hace, claro). Ahi dice que incluso puedes marcar la reducción de la frecuencia de muestreo.

El modo DMA no es para evitar la conversion en si. Sino para que los datos no sean pasados por la CPU.


En cualquier caso, parece totalmente orientado a optimizar y/o reducir el envío de datos. Si el problema fuera ese (que no soporta la transmisión de esa cantidad de datos, malo.)

Mandar Audio-CD son como mucho sobre 1411 Kbps. En un FLAC, algo menos, porque usa compresión sin perdida.

Me da que el problema no es ese.

Saludos

JP.

JP

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Mejorar sonido Nas a Streamer Empty Re: Mejorar sonido Nas a Streamer

Mensaje  Josep TB Miér 8 Mar 2023 - 18:53

No, el DMA a que hace referencia sinology significa Digital Multimedia Adapter, o sea, el streamer.
Aquí lo explica:
https://kb.synology.com/es-es/DSM/tutorial/How_to_enjoy_multimedia_contents_stored_on_Synology_NAS_with_DLNA_UPnP_compliant_DMAs

El DMA a que haces referencia es el Direct Memory Acces, que imagino sigue utilizándose en los ordenadores actuales, para transferir datos entre dos dispositivos de memoria (HD-HD, HD-RAM, etc) sin que intervenga la CPU.


Lo que ofrece sinology es una entrega de fuente (música, vídeo) adaptada a cada streamer multimedia, lo que significa que si se activa, manipula los datos para que el streamer lo pueda reproducir. Lo que yo indicaba desde el primer mensaje es que justamente hay que garantizar que sinology no va a hacer esa adaptación en la música, porque por defecto es para bajarla a MP3. Si se configura todo bien entiendo que no hay problema y el sinology entregará flac o dsd, si es el caso. Pero para mí es mas claro utilizar el mínim server, porque es el mismo programa que uso en los pc que también utilizo como servidores, y por defecto este no manipula nada. Y como es gratis... Pero entiendo que sinology bien configurado también funciona.

Saludos
Josep TB
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Mejorar sonido Nas a Streamer Empty Re: Mejorar sonido Nas a Streamer

Mensaje  JP Miér 8 Mar 2023 - 20:40

Hola:

Es correcto lo que comentas. Yo hacia referencia al protocolo Direct Memory Access, que yo creo que ya con PCI no se usa.

Lo que parece, que hace Synology con el Digital Multimedia Adapter es reducir la calidad del fichero que reproduces a base de tocarlo. Por eso decía que yo creo que toca cosas.

Efectivamente como comentas, una posibilidad es usar otro servidor DLNA/UPNP, pero es que al menos a mi el Media Server de Synology no me ha dado ningún problema ni con video, ni ahora con audio (antes usaba el LMS). Para escuchar música local en el WiimPro es lo mas cómodo. Y sí, si que funciona bien. Y la configuración no recuerdo que fuera difícil. Antes lo usaba para video, y ahora con el WiimPro también para audio.

Saludos

JP

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Mejorar sonido Nas a Streamer Empty Re: Mejorar sonido Nas a Streamer

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