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Charla sobre amplificadores

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Mensaje  Doversound Miér Oct 19, 2022 9:21 am

Hola a todos!!

Aunque está lejos el momento de plantear en serio la compra (al menos uno o dos años), por conversar y aprender un poco más, inicio este hilo.
Sigo disfrutando como un niño pequeño de mi configuración actual, aunque soy consciente de que mi amplificación se queda corta con las cajas.

Creo que el siguiente paso debe ir hacia previo y etapas monofónicas (hay dos estantes en el mueble esperando... jejejej.
Puedo decir que he estado mirando cosas (soñando, de momento).

He mirado Restek Extract x2 (Segunda mano claro en Alemania), Rotel RB-1590, Advance Paris BX2 x2, Primare A35.2, Audio Analogue Maestro Reference x2, o incluso un Nelson Pass X350 y un montón de cosas más...

Mi idea es transistores y Clase AB.
Mi mente me dice que he de buscar algo que ronde los 250W por canal a 8 Ohms, pero sé que hay que tener en cuenta la entrega de corriente...
Marcas como Pass Labs, Hegel o Electrocompaniet tengo entendido que tienen una alta entrega de corriente por lo que con 150W cubriría de sobras...

Comentad vuestras ideas/opiniones al respecto.

Saludos!!
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Mensaje  porcorosso Miér Oct 19, 2022 9:54 am

.. tienes un privado....... Very Happy

Saludos
Xavier
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Mensaje  ducados123 Miér Oct 19, 2022 10:08 am

Bufff!! si buscas alguien que sueñe contigo aquí me tienes, en teoría no tendríamos que recurrir a previo + monofónicas, encontramos aparatos "compactos" que me hacen babear, incluso algunos dotados de DAC y previos de fono de muchas campanillas, los McIntosh MA-9500 o MA-8950, Gryphon Diablo 300 + Dac, Accuphase E 800 o E 5000, Boulder 866, Nagra Classic Int,... Todos estos para bolsillos pudientes, un escalón mas abajo (teóricamente) y bastante más accesibles sin dejar de ser un sueño tenemos Moon 340I D3PX, Electrocompaniet ECI 6D, Musical Fidelity M6 500i, Parasound Halo Hint 6, Rotel Michi X3, Luxman L550 AX II, Rotel Michi X5 Babear , ...

Creo que tanto los del primer grupo e incluso los del segundo no tienen nada que envidiarle a conjuntos previo + etapa/s, de igual precio final o incluso más caros, con la ventaja para comodones como yo de no tener una maraña de cables, regletas y espacio ocupado.

Soñar no cuesta nada.
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Mensaje  porcorosso Miér Oct 19, 2022 11:00 am

Doversound........

como te indica Ducados123, los caminos son muchos y variados, ten en mente tambien el mercado de segunda mano, yo personalmente no veo tus Kanta con McIntosh, Electrocompaniet, MF, Rotel creo que no están a la altura de esas cajas, si las veo, a priori,con Thrax, Restek, Trigon, Hegel o Audio Analogue pero de la serie Aniversary y muchas mas combinaciones que debe de haber.

Tambien tienes valvulas, hibridos y la Clase D ( de DESASTROSA)

Luego estan algunos de los que menciona Ducados123, que son los de soñar o al menos eso se les supone

Yo personalmente huyo del concepto todo en uno, por variados motivos

Hay integrados que como dice Ducados123 que nada tiene que envidiar a previo+etapa, pero tambien te digo que una vez que pruebas previo+etapa, no vuelves al integrado ( yo al menos)

un abrazo

Xavier




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Mensaje  parmáximo Miér Oct 19, 2022 2:47 pm

p.


Última edición por parmáximo el Mar Jul 11, 2023 8:04 pm, editado 1 vez
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Mensaje  milennon Miér Oct 19, 2022 4:26 pm

Hola Doversound  Smile
En unas cajas como las tuyas no bajaría de los 200 w y si puedes en clase A mejor que AB.
En cuanto a la entrega de corriente es mejor que doble la potencia cuando la impedancia de la caja  pase de 8 ohm a 4, aunque hay integrados muy solventes siempre he sido más partidario de previo y etapa o mejor aún monofonicas por repartir también un poco el peso de los aparatos y eliminar la posible diafonía entre canales.
A mí sí me gusta Electrocompaniet o los Rotel de la serie Michi  Rolling Eyes...y la clase D tampoco es tan desastrosa ,al menos las monofonicas de ATM que pude probar Wink
Un cordial saludo
Hello
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Mensaje  porcorosso Miér Oct 19, 2022 4:30 pm

Tiene buena fama las de ATM, pero últimamente les ha incorporado válvulas.... por algo será,  lo de desastrosa es un guiño a unos habitantes y amigos de este foro que adoran la clase D de ATM

Saludos
Xavier


Última edición por porcorosso el Miér Oct 19, 2022 6:08 pm, editado 1 vez
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Mensaje  Alien Delon Miér Oct 19, 2022 5:08 pm

Mi opinión, es que buena parte de los aficionados, buscan (no encuentran) necesidades, donde no las hay, porque en realidad, no hacen falta máquinas tan poderosas y caras para hacer sonar unos drivers y escuchar en una habitación un poco de música.

Un buen amplificador integrado (que no quiere decir de marca de lujo) es más que suficiente, hasta que solo la inquietud, la curiosidad, el fardeo, el marketing o el pegarse el gusto porque te da la gana, hacen que quieras escalar en configuración, complejidad y precios.

Yo también lo haría si tuviera pasta de sobra y sala, pero porque me gustan, no por verlo imprescindible.

Saludos
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Mensaje  orejones Miér Oct 19, 2022 5:35 pm

Las etapas doble mono de Gryphon, la DM-100 o la Antileon, que trabajan en clase A, son algo muy especial. Lo malo es el peso: 95 kg, pero hacen sonar magníficamente a los altavoces más complicados.

Un saludo

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Mensaje  galena Miér Oct 19, 2022 6:21 pm

Hola, veo que mencionas los Advance Paris.
Un amiguete que ha tenido casi de todo en cuestión de amplis, los Mcintosh no le gustan, un ampli de menos de 10 K es un botijo para él, ahora tiene un Rotel Michi S5, este amigo tuvo un Advance Paris y lo menciona a menudo, le gustó ese aparato tanto que estuvo a punto de comprarse otro este verano, el AP Classic A10.
Le gusta como suenan los Advance Paris y repito que ha probado de todo.

Un saludo


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Mensaje  Alien Delon Miér Oct 19, 2022 7:24 pm

Los Advance son particularmente muy cristalinos en su sonido y tienen buen empuje, además de no racanear en entradas y posibilidades. Son muy flexibles y completos en su uso. Y además no se pasan 3 pueblos en los precios, como otros muchos que dan menos a cambio de un logotipo...

Saludos
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Mensaje  jalejos Miér Oct 19, 2022 8:17 pm

Los módulos clase D (los que yo uso) necesitan un buffer de entrada. Este buffer puede ser con transistores, amplificadores operacionales y, para abrir más las opciones, se me ocurrió poner válvulas. Así hay más opciones para elegir. Puedes tener un sonido analítico, tipo clase A, clase AB o a válvulas, sólo con cambiar el buffer o el chip del buffer.
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Mensaje  porcorosso Miér Oct 19, 2022 8:45 pm

Hola Jalejos

tengo un amigo aquí que tiene un ampli de los tuyos, habla muy bien de el,yo que soy un escéptico con la clase D, lo que he oído hasta ahora no me gusta,siempre le hago la broma que has puesto una válvula para dar algo de calidez a la clase D, ¿ tengo algo de razón ? o estoy absolutamente equivocado


Saludos
Xavier
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Mensaje  galena Miér Oct 19, 2022 9:06 pm

Al público hay que darle lo que pida, ¿quieren válvulas? pues toma válvulas.
Les gustan las válvulas porque pueden cambiarse sin mayor dificultad, así pueden poner esas que saben que suenan mejor.
El día que hagan un equipo de transistores donde se puedan cambiar, no es tan difícil las CPU'S las puedes cambiar y tienen muchísimos más contactos, pues ese día se acabaron las válvulas.

Un saludo
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Mensaje  jalejos Miér Oct 19, 2022 9:33 pm

Claro. No me dirás qué no te gustaría un amplificador a válvulas de 500W metido en una caja de zapatos y sin tener una central eléctrica en casa. Pues eso (evidentemente salvando las distancias)
Tendrías todas las ventajas de una clase D (dinámica, DF, potencia) y la calidez de las válvulas. Un híbrido.
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Mensaje  porcorosso Jue Oct 20, 2022 7:14 am

Jalejos

gracias por responder, es una lastima que no podamos ir a una tienda y escuchar tus creaciones, al menos en BCN, los clase D que he escuchado solo sonaban no hacian música, por lo que me cuenta mi amigo los tuyos con los módulos HypexAudio son bien diferentes


Saludos
Xavier

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Mensaje  Felix Jue Oct 20, 2022 7:39 am

Hola Smile , doy fe de que esas etapas híbridas de ATM suenan increible. Y su estética minimalista con esos chasis monobloque fresados es de alto nivel, inconfundible. Las he escuchado con estas cajas:

Charla sobre amplificadores Descar10
Charla sobre amplificadores Kharma10  

Conste que lo mío es la pura clase A SET valvulero, pero emo hay que escucharlas... Sobradisimas y sorprendentes.

Hello
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Mensaje  ElChivadoR Jue Oct 20, 2022 8:02 am

LLevo en este mundillo del audio mas de 30 años, e probado de todo en gama alta y muy alta, a dia de hoy tengo un ampli rega elex R y estoy mas que contento, no tiene la dulzura del Mcintosh, no tiene la definicion del Plinius, no tiene la estetica del dagostino momentun no.
Pero suena muy bien y sobre todo se deja comprar.
El sabado pasado estuve en la opera La Boheme y eso si sonaba bien nada que ver con el sonido amplificado sea cual sea el ampli o equipo.
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Mensaje  Alien Delon Jue Oct 20, 2022 8:14 am

¿Pero La Boheme se reproducía a pelo ó por medio de altavoces, mesa y amplificación como supongo...?

Porque en ese caso, si que hay equipos PRO que deben superar con mucho, a equipos HIFI... Debidamente proporcionados al espacio de escucha de cada uno, pueden ser realmente un final del camino (de las tonterías)...

Saludos,
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Mensaje  porcorosso Jue Oct 20, 2022 8:20 am

ElChivadoR...

al fnal cada uno compra lo que quiere o puede y no tiene que dar ni explicaciones ni justificaciones a nadie del porque o el como, lo importante es difrutar con lo que uno tiene, y mejor si se disfruta con la musica que con los equipos

Saludos
Xavier
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Mensaje  MONOLITO Jue Oct 20, 2022 8:31 am

Hay que poner cada cosa en su sitio; un equipo casero te brinda la oportunidad de escuchar en cualquier momento una pieza musical, que cada uno exige una calidad, o la calidad que el dinero y la sala pueda permitir. Al fin y al cabo la reproducción musical nos proporciona un placer, una emoción, que es lo que importa.

la reproducción en vivo de una orquesta sinfónica es otra historia, tiene otras emociones. Intentar que los equipos la reproduzcan no es fácil, puede significar media vida para unos, o no tener ninguna importancia para otros.

Tengo un amigo con un super equipo, pero que está tan arto de cacharrear, que ha decidido ir cuando puede a conciertos de clásica, y me comenta que es lo que más le gusta, ha abandonado la Hi-End, pero no por ello no deja de escuchar música clásica a diario, le relaja, aunque ya no le importa si la escucha en una radio en la cocina, el baño, o el salón.
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Mensaje  parmáximo Jue Oct 20, 2022 8:31 am

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Mensaje  dambo Jue Oct 20, 2022 9:49 am

Los amplis clase D antiguos si que eran "D"esastrosos. Los nuevos amplis basados en nuevos módulos D (sobre todo los Purify) suenan muy muy bien. Yo he cambiado un Primare 30.2 por un NADC298 (+ previo Topping: 100% transparente) y he ganado potencia, control de bajos, transparencia y tamaño de escena. Lo que he perdido es que el Primare "perdonaba" mas las malas grabaciones (es eso "coloración"?) y en el NAD lo bueno suena sublime y lo malo, mal.
Ahora bien, si se viene/gustan las válvulas ni acercarse a la clase D. Si eres mas de transistores, yo sí le daría una oportunidad a la "nueva" clase D.
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Mensaje  jalejos Jue Oct 20, 2022 11:16 am

Los Purifi y NCORE son iguales (del mismo padre), sólo varía la alimentación, menor en el Purifi y, por ende, menor potencia y distorsión (unas décimas menos)
Un clase D con válvulas (híbrido) tiene un sonido algo más natural.
https://www.hifi-advice.com/blog/amplifier-reviews/power-amplifier-reviews/atm-audio-epm-700-class-d-power-amplifier-with-korg-nutube-triode-input-buffer/
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Mensaje  parmáximo Jue Oct 20, 2022 1:45 pm

s.


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