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Muere Mijail gorbachov a los 91 años

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Mensaje  odisea Mar 30 Ago 2022, 11:08 pm

El hombre que posibilitó desde dentro la transformación de la URSS en un nuevo estado. Si bien nunca ha llegado a ser una democracia de pleno derecho, es bien cierto que la Perestroika y la Glasnost llevó viento fresco y esperanza a uno de los pueblos más vapuleados de la historia.
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Mensaje  ender Mar 30 Ago 2022, 11:10 pm

Tanta gloria lleve como descanso deja.
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Mensaje  orejones Miér 31 Ago 2022, 9:59 am

La gracieta no tiene gracia, ender. No

Si se tratara de Vladimir Vladimirovitch Putin, te la aplaudiría. Pero no es el caso: lo que hizo Gorbachov, frente a un tarado mental como presidente de los EEUU que estaba pisando el acelerador de la carrera armamentística, fue algo verdaderamente épico y digno del mayor respeto. Ese chiste chusco está fuera de lugar, en este caso.

Descanse en paz, un gran hombre.

Un saludo

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Mensaje  MONOLITO Miér 31 Ago 2022, 10:24 am

Descanse en paz.
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Mensaje  Josep BCN Miér 31 Ago 2022, 11:05 am

Es difícil, muy difícil, valorar lo de positivo o negativo que tuvo un personaje como Gorbachev. Como siempre dependerá de quien lo analice, pero si parece que hay bastante coincidencia en que fue alguien que trabajó en favor de la distensión en un momento complicado. 

Me quedo con esta imagen (real o falsa) y le deseo que descanse en paz.

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Mensaje  ducados123 Miér 31 Ago 2022, 11:12 am

Los que vivimos la era ante-Gorbachov sabemos cuánto le debemos a ese hombre, que tendría luces y sombras (como todos) pero que alejó la posibilidad del fin del mundo, lástima que despues vino un loco como Putin a volver a jodernos.

D.E.P.
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Mensaje  ender Miér 31 Ago 2022, 12:26 pm

Orejones: no es en absoluto una gracieta. Mijail Gorbachov era politico, luego por definicion era ladron, mafioso, embustero y varias cosas mas que no pongo aqui por respeto a los demas.
No me apena la muerte de NINGUN politico, siento que haya quien no lo comparta.
Por cierto, murió pobre y en la miseria o podrido de millones mientras su pueblo pasaba hambre? Pues eso.
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Mensaje  ReyLobo Miér 31 Ago 2022, 12:32 pm

Ender escribió: Tanta gloria lleve como descanso deja.
Si el anterior comentario pudiera estar fuera de lugar (recordemos que esta es la sección de obituario) el siguiente
Orejones escribió:frente a un tarado mental como presidente de los EEUU
este no lo esta menos.

Por favor, mantengamos un cierto respeto, al menos en  esta sección. Q.E.P D. ambos.
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Mensaje  ender Miér 31 Ago 2022, 12:44 pm

ReyLobo, No considero mi comentario fuera de lugar y me abstengo de opinar de los del resto.
Que ese señor haya muerto no significa que yo tenga que respetarlo. Para mi no fue en vida una persona respetable, fue un politico. No por haber muerto voy a ponerme a llorar. También murió Adolf Hitler y nadie fue a llorarlo (solo es un ejemplo, que no se me malinterprete)
Gorbachov me daba asco en vida, ahora que ha muerto no han cambiado mis sentimientos hacia el. Tampoco me pondria a llorar si falleciese cualquier ex-presidente español. Son politicos, solo eso, seres despreciables.
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Mensaje  ender Miér 31 Ago 2022, 12:47 pm

Necesitaria una aclaracion: la seccion de Obituario es solamente para alabar o llorar al finado o se puede opinar en caso de que no se desee alabarlo o llorarlo?
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Mensaje  galena Miér 31 Ago 2022, 1:43 pm

A mí me caía bien.

D.E.P.

Saludos
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Mensaje  ReyLobo Miér 31 Ago 2022, 1:48 pm

No lo se, pero no me gusta hablar mal en la conmemoración de un fallecimiento. Si no me caía bien, no digo nada. Pero yo no soy admin ni nada así que..
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Mensaje  orejones Miér 31 Ago 2022, 7:09 pm

ender dixit: "...Por cierto, murió pobre y en la miseria o podrido de millones mientras su pueblo pasaba hambre? Pues eso."

Pobre de pedir, no; pero subsistía con su pensión, que no era precisamente elevada.

Desde luego, nada que ver con Putin: a ningún nivel.

Un saludo

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Mensaje  ender Miér 31 Ago 2022, 7:15 pm

Si, estoy seguro de ello.
Felipe Gonzalez tambien vive de su pension, en un palacete de Marrakech. 
A veces pienso que nos merecemos lo que nos pasa, por ingenuos.
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Mensaje  milennon Miér 31 Ago 2022, 7:34 pm

:(a mi también me caía bien .
DEP
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Mensaje  HermannUhde Miér 31 Ago 2022, 11:45 pm

Sus ojos transmitían una gran sinceridad de corazón.
Yo diría que siempre estuvo en.paz consigo mismo, y toda su vida trabajó para mantener y extender esa paz a su entorno.

Todo un ejemplo.

D.E.P.
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Mensaje  Bladerunner Miér 31 Ago 2022, 11:48 pm

No le deseo nada malo a nadie , así que en este caso tampoco .
Fue una época especial . También se ha criticado a R Reagan . No creo que fuese mas o menos bueno o malo que el otro , únicamente la posición de Gorbachov era muy mala ( una URSS totalmente en banca rota) y por otro lado unos EEUU en una posición de bonanza , acompañado de la Gran Bretaña y una UE cada vez mas fuerte . Los rusos querían ponerse unos Levis , beber Coca Cola y comer Mc Donals . Así que cada uno hizo valer su posición , no creo que RR fuese tonto ni que quisiese una Guerra Mundial , únicamente hizo valer y aprovechar su posición.
Nos olvidamos del tercero en discordia y que hizo volar por los aires y desde el interior el sistema , el Papa Juan Pablo II o Karol Wojtyla .
La URSS se desmembraba , implosionaba , Gorbachov tuvo la clarividencia de dar una salida sin violencia a esa olla de presión.
Hay que recordar que Ucrania era en ese momento la tercera potencia nuclear mundial y que el arsenal nuclear sovietico creo que puede destruir unas cuantas veces el mundo . El que todo acabase bien , al menos en un tercio , hay que deberselo a Mijail

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Mensaje  orejones Jue 01 Sep 2022, 12:40 pm

Recuerdo con claridad la tensión, continua y creciente, entre EEUU y la URSS, y cómo el armamento nuclear de ambas partes era una amenaza cada vez más ominosa. Hasta tal punto se vivía en el ambiente, que pensé seriamente en proponer a los demás vecinos la posibilidad de acondicionar el cuarto sótano de aparcamiento de la finca como refugio nuclear por si las moscas...

Visto desde la perspectiva actual, suena ingenuo --lo era, pues cuatro sótanos no son nada ante una explosión nuclear; y no hablemos de la contaminación radioactiva y otros pequeños detalles-- y hasta ridículo, pero ése era el ambiente que se respiraba cuando ambos bloques anunciaban sus nuevos logros armamentísticos; incluso recuerdo las propuestas de Reagan para adueñarse del espacio orbital para instalar armamento allí...

Por eso, la noche que en televisión salió la noticia de que Gorbachov había dicho aquello de: "Paren el tren  de las armas, que me bajo" directamente me puse a aplaudir el magnífico gol por toda la escuadra que le había metido al pocas luces de Reagan.

Y luego, cuando cayó el muro de Berlín y se produjo la reunificación de Alemania, más de lo mismo.

Del papel del Papa Wojtyla, que básicamente fue aprovechar el tirón de Lech Walesa en Gdansk y apuntarse al carro de los logros como si fueran suyos, poco mérito le veo. Pero en fin, admiradores tiene, por más que no fuera exactamente un Papa que abriera mucho las puertas de la Iglesia...

Un saludo

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Mensaje  Sumiko Vie 02 Sep 2022, 4:09 pm

Un Papa anticomunista, demasiado girado ideológicamente hacia la derecha. Mi opinión, con todo mis respetos a los católicos.

Saludos

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Mensaje  Sumiko Vie 02 Sep 2022, 4:13 pm

"Los que vivimos la era ante-Gorbachov sabemos cuánto le debemos a ese hombre, que tendría luces y sombras (como todos) pero que alejó la posibilidad del fin del mundo, lástima que despues vino un loco como Putin a volver a jodernos.

D.E.P." (Ducados)

Y lástima que se aprovecharan los EE.UU. de su buena voluntad y que todas las promesas que se le hicieron, fueran solo palabras, y se las llevara el viento.
En caso contrario, quizás no nos encontraríamos en la situación actual.

Un abrazo

PS.- Mi padre lo admiraba, ya solo con eso tiene mi respeto.
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