El gas de Argelia
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El gas de Argelia
Buenos días,
Parece que el cambio de postura de España frente al Sáhara, adoptando la "solución" marroquí, sí que nos va a traer algunas consecuencias negativas.
Tras la denominada por muchos traición al pueblo saharaui, aliado de Argelia, nuestro ministro AA.EE. así como otros miembros del Ejecutivo, a preguntas de los periodistas, se apresuraron a asegurar que este cambio de política sobre el futuro de la ex colonia no tendría ninguna repercusión en nuestras relaciones con Argel y que su suministro de gas a España, que ya cobraba especial trascendencia geoestratégica, dada la dependencia de gas ruso en Europa Central y otros países de su entorno, estaba totalmente garantizado.
El acercamiento de nuestro país a Marruecos, tradicional enemigo de Argelia, tuvo como primera consecuencia la llamada a consultas del embajador argelino en nuestro territorio. Algo a lo que nuestros gobernantes volvieron a restar importancia, felicitándose por las excelentes relaciones que se habían alcanzado con Rabat, que también costaron su puesto a la ministra Laya.
Ahora conocemos que Italia y Argelia han firmado un acuerdo como socios preferentes con unas especiales condiciones en el suministro de gas que le llegará directamente por gaseoducto desde las costas de Túnez.
Ya sabemos también que Argelia nos va a subir el precio del gas, aludiendo a la política de "dobleces" de España.
La subida de gas tendrá sus efectos en el de la energía eléctrica y lo peor es que nos hará perder esta oportunidad histórica de haber establecido a España como país clave en el suministro de gas a toda Europa, desempeñando este papel Italia a partir de ahora.
En nuestras relaciones internacionales, como en las personales, no podemos llevarnos bien con todos. Hay que saber decir "no" cuando es necesario y ser leales, escogiendo muy bien a nuestros socios. En la esfera de lo político priman los intereses frente al ámbito de las relaciones sentimentales. Pero en ambas la lealtad a los principios es un factor clave para generar confianza.
Saludos
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Parece que el cambio de postura de España frente al Sáhara, adoptando la "solución" marroquí, sí que nos va a traer algunas consecuencias negativas.
Tras la denominada por muchos traición al pueblo saharaui, aliado de Argelia, nuestro ministro AA.EE. así como otros miembros del Ejecutivo, a preguntas de los periodistas, se apresuraron a asegurar que este cambio de política sobre el futuro de la ex colonia no tendría ninguna repercusión en nuestras relaciones con Argel y que su suministro de gas a España, que ya cobraba especial trascendencia geoestratégica, dada la dependencia de gas ruso en Europa Central y otros países de su entorno, estaba totalmente garantizado.
El acercamiento de nuestro país a Marruecos, tradicional enemigo de Argelia, tuvo como primera consecuencia la llamada a consultas del embajador argelino en nuestro territorio. Algo a lo que nuestros gobernantes volvieron a restar importancia, felicitándose por las excelentes relaciones que se habían alcanzado con Rabat, que también costaron su puesto a la ministra Laya.
Ahora conocemos que Italia y Argelia han firmado un acuerdo como socios preferentes con unas especiales condiciones en el suministro de gas que le llegará directamente por gaseoducto desde las costas de Túnez.
Ya sabemos también que Argelia nos va a subir el precio del gas, aludiendo a la política de "dobleces" de España.
La subida de gas tendrá sus efectos en el de la energía eléctrica y lo peor es que nos hará perder esta oportunidad histórica de haber establecido a España como país clave en el suministro de gas a toda Europa, desempeñando este papel Italia a partir de ahora.
En nuestras relaciones internacionales, como en las personales, no podemos llevarnos bien con todos. Hay que saber decir "no" cuando es necesario y ser leales, escogiendo muy bien a nuestros socios. En la esfera de lo político priman los intereses frente al ámbito de las relaciones sentimentales. Pero en ambas la lealtad a los principios es un factor clave para generar confianza.
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Sumiko- Cantidad de envíos : 8538
Edad : 61
Localización : Almería
Fecha de inscripción : 10/04/2019
A José Miguel Aracil Matí le gusta esta publicaciòn
Re: El gas de Argelia
Si supiéramos toda la verdad de este asunto, tal vez podríamos opinar con más tino, evidentemente.
Yo veo la larga sombra de USA y su acercamiento a Marruecos. Argelia es aliado de Rusia. Por otra parte el cierre del gaseoducto a través de Marruecos ya nos dejó tocados. Ahora ese gaseoducto va a cambiar de dirección y servirá para que en España se pueda regasificar gas licuado con destino a Marruecos, que lo comprará (imagino) a USA.
En fin, es difícil saber quién se ha dado el tiro en el pie. Seguramente todos.
Saludos
Yo veo la larga sombra de USA y su acercamiento a Marruecos. Argelia es aliado de Rusia. Por otra parte el cierre del gaseoducto a través de Marruecos ya nos dejó tocados. Ahora ese gaseoducto va a cambiar de dirección y servirá para que en España se pueda regasificar gas licuado con destino a Marruecos, que lo comprará (imagino) a USA.
En fin, es difícil saber quién se ha dado el tiro en el pie. Seguramente todos.
Saludos
LUDOVICO- Cantidad de envíos : 4130
Localización : València
Fecha de inscripción : 21/02/2012
A Sumiko le gusta esta publicaciòn
Re: El gas de Argelia
Sí, Ludovico. Es muy posible lo que indicas. Al ser Marruecos socio preferente de USA, es muy posible que la presión estadounidense haya sido determinante en nuestro cambio de posición.
Lo que parece cierto, sea gas argelino o de EE.UU., es que lo vamos a pagar más caro que ahora y, finalmente, Italia nos ha ganado la partida.
Aunque pienso que al ser Argelia aliada de Rusia el suministro siempre puede ser más volátil en función de los intereses rusos.
Está claro que no nos enteremos de lo que realmente ha sucedido para que España arriesgue su relación comercial privilegiada con Argelia.
Un mundo muy agitado por la lucha de intereses el que nos toca vivir.
Saludos
Lo que parece cierto, sea gas argelino o de EE.UU., es que lo vamos a pagar más caro que ahora y, finalmente, Italia nos ha ganado la partida.
Aunque pienso que al ser Argelia aliada de Rusia el suministro siempre puede ser más volátil en función de los intereses rusos.
Está claro que no nos enteremos de lo que realmente ha sucedido para que España arriesgue su relación comercial privilegiada con Argelia.
Un mundo muy agitado por la lucha de intereses el que nos toca vivir.
Saludos
Sumiko- Cantidad de envíos : 8538
Edad : 61
Localización : Almería
Fecha de inscripción : 10/04/2019
Re: El gas de Argelia
Muchos intereses creados. España no tiene más remedio que buscar la mayor autonomía posible en la utilización de la energía. No debería abandonarse la energía nuclear, tiene sus riesgos, conocidos, y técnicamente factibles de prevenirlos como nunca se ha hecho.
Cuestiones medioambientales aparte, la autonomía energética de España, pasa por potenciar lo que ya tenemos. Sol y viento (a costa de impactar en el paisaje). Racionalizar el consumo es factible, la tecnología nos pone en el mercado máquinas más eficientes. Pero debemos de invertir seriamente en prescindir del petróleo y gas, cuanto antes mejor. No dependeremos de otros países y de otras culturas.
Veremos en el futuro próximo que consecuencias tiene la maniobra se Sánchez. Pero como siempre, los americanos ganan.
Cuestiones medioambientales aparte, la autonomía energética de España, pasa por potenciar lo que ya tenemos. Sol y viento (a costa de impactar en el paisaje). Racionalizar el consumo es factible, la tecnología nos pone en el mercado máquinas más eficientes. Pero debemos de invertir seriamente en prescindir del petróleo y gas, cuanto antes mejor. No dependeremos de otros países y de otras culturas.
Veremos en el futuro próximo que consecuencias tiene la maniobra se Sánchez. Pero como siempre, los americanos ganan.
MERIDIAN- Cantidad de envíos : 2985
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Localización : Pineda de Mar ( Barcelona)
Fecha de inscripción : 12/02/2012
A MONOLITO y a Sumiko les gusta esta publicaciòn
Re: El gas de Argelia
Creo que tienes toda la razón Meridian, habrá que invertir más en renovables como la solar y la eólica para limitar nuestra dependencia, al tiempo que renovamos las centrales nucleares antiguas por otras más seguras.
Que no sé hasta qué punto pueden serlo y no convertirse en un objetivo militar en caso de conflicto bélico.
También tendremos que invertir más en desaladoras ante la escasez de agua dulce que se avecina.
Saludos
Que no sé hasta qué punto pueden serlo y no convertirse en un objetivo militar en caso de conflicto bélico.
También tendremos que invertir más en desaladoras ante la escasez de agua dulce que se avecina.
Saludos
Sumiko- Cantidad de envíos : 8538
Edad : 61
Localización : Almería
Fecha de inscripción : 10/04/2019
Re: El gas de Argelia
Cuando la contaminación nos está matando, que más dará lo que nos cueste el gas.
Saludos
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galena- Cantidad de envíos : 13875
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Re: El gas de Argelia
Pues sí, Galena. El problema de la contaminación y el deterioro del medio ambiente es crucial para nuestra supervivencia.
Pero también es cierto que, mientras tanto, vamos a sufrir bastante con la carestía de precios.
Ya no sé por dónde va nuestro IPC pero seguramente va a seguir subiendo bastante y si también nos suben el gas, lo harán la electricidad, el combustible, la industria, el transporte, los productos de la cesta de la compra....todo está relacionado.
Como dice la canción, malos tiempos para la lírica. Por cierto, qué tiempos aquellos!
Saludos
Pero también es cierto que, mientras tanto, vamos a sufrir bastante con la carestía de precios.
Ya no sé por dónde va nuestro IPC pero seguramente va a seguir subiendo bastante y si también nos suben el gas, lo harán la electricidad, el combustible, la industria, el transporte, los productos de la cesta de la compra....todo está relacionado.
Como dice la canción, malos tiempos para la lírica. Por cierto, qué tiempos aquellos!
Saludos
Sumiko- Cantidad de envíos : 8538
Edad : 61
Localización : Almería
Fecha de inscripción : 10/04/2019
Re: El gas de Argelia
Sumiko dixit:
Lo que parece cierto, sea gas argelino o de EE.UU., es que lo vamos a pagar más caro que ahora y, finalmente, Italia nos ha ganado la partida.
El gas iba a subir sí o sí y más en el entorno actual. Ya habíamos perdido caudal por el cierre del gaseoducto a través de Marruecos que hizo Argelia y que provoca licuar gas y traerlo por barco para mantener el suministro.
Luego está la exigente posición francesa que hizo que el MidCat no se llevara a cabo a su tiempo y, que sin él, sea inviable el transporte hacia el resto de Europa.
En fin, la UE es un cúmulo de egoísmos patrios.
Saludos
Lo que parece cierto, sea gas argelino o de EE.UU., es que lo vamos a pagar más caro que ahora y, finalmente, Italia nos ha ganado la partida.
El gas iba a subir sí o sí y más en el entorno actual. Ya habíamos perdido caudal por el cierre del gaseoducto a través de Marruecos que hizo Argelia y que provoca licuar gas y traerlo por barco para mantener el suministro.
Luego está la exigente posición francesa que hizo que el MidCat no se llevara a cabo a su tiempo y, que sin él, sea inviable el transporte hacia el resto de Europa.
En fin, la UE es un cúmulo de egoísmos patrios.
Saludos
LUDOVICO- Cantidad de envíos : 4130
Localización : València
Fecha de inscripción : 21/02/2012
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Re: El gas de Argelia
Y parece que la rivalidad francesa no tiene límites a la hora de impedir que España prospere. Como ellos han apostado por las nucleares.....luego se quejan de la dependencia alemana del gas ruso y le achacan la culpa de la crisis.
Saludos
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Sumiko- Cantidad de envíos : 8538
Edad : 61
Localización : Almería
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Re: El gas de Argelia
Buenos días!
Ya empezamos.....Argelia amenaza con cortar el suministro de gas natural a España si vendemos parte del mismo a Marruecos.
El problema reside en que España no tiene forma de demostrar fehacientemente que no lo hace.
Por lo pronto Argelia ha reducido un 25% la cantidad de gas que nos suministra.
Menos mal que el acercamiento a Marruecos y el cambio de postura frente al Sáhara no iba a afectar nuestra relación comercial con Argelia y de paso los precios del gas en un momento tan delicado.
Y para colmo se insinúa que sería precisamente Marruecos quien estaría detrás del espionaje a miembros del Gobierno. Porque lo de culpar también a Marruecos de espiar a políticos catalanes y vascos no se lo creen ni ellos.
Saludos
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Ya empezamos.....Argelia amenaza con cortar el suministro de gas natural a España si vendemos parte del mismo a Marruecos.
El problema reside en que España no tiene forma de demostrar fehacientemente que no lo hace.
Por lo pronto Argelia ha reducido un 25% la cantidad de gas que nos suministra.
Menos mal que el acercamiento a Marruecos y el cambio de postura frente al Sáhara no iba a afectar nuestra relación comercial con Argelia y de paso los precios del gas en un momento tan delicado.
Y para colmo se insinúa que sería precisamente Marruecos quien estaría detrás del espionaje a miembros del Gobierno. Porque lo de culpar también a Marruecos de espiar a políticos catalanes y vascos no se lo creen ni ellos.
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Sumiko- Cantidad de envíos : 8538
Edad : 61
Localización : Almería
Fecha de inscripción : 10/04/2019
Re: El gas de Argelia
Esto del espionaje no es más que una cortina de humo, vete a saber que estarán ocultando.
Se ha espiado siempre, ahora se espían "las ondas" y antes en cada bar, estanco, tienda, comercio, sin olvidarnos de los "somaten", recogían información a diário y luego se pasaba también a diário la pareja del chopo para ir recogiéndola.
Nada nuevo bajo el sol que nos alumbra, cambian las personas pero no las costumbres.
Saludos
Se ha espiado siempre, ahora se espían "las ondas" y antes en cada bar, estanco, tienda, comercio, sin olvidarnos de los "somaten", recogían información a diário y luego se pasaba también a diário la pareja del chopo para ir recogiéndola.
Nada nuevo bajo el sol que nos alumbra, cambian las personas pero no las costumbres.
Saludos
galena- Cantidad de envíos : 13875
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
A Sumiko le gusta esta publicaciòn
Re: El gas de Argelia
En una noticia de prensa he leído que en California por primera vez han podido surtirse un día con energía renovable, y nosotros ¿por qué no? en más de media España tenemos sol para aburrir y en la otra media viento y agua, prácticamente lo único que se interpone es la opinión de algunos sobre el paisaje, los intereses de las eléctricas y la dejadez (cuando no interés) de los gobiernos sucesivos, pero algo habrá que hacer.
Saludos.
Saludos.
ducados123- Cantidad de envíos : 7069
Edad : 67
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 27/09/2016
A Sumiko le gusta esta publicaciòn
Re: El gas de Argelia
Guisar con leña otra vez, a eso vamos.
Saludos
Saludos
galena- Cantidad de envíos : 13875
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
A Sumiko le gusta esta publicaciòn
Re: El gas de Argelia
A estas alturas podríamos ser el país mejor dotado de energía procedente de fuentes renovables. Pero ya sabemos que se hizo todo lo posible para impedirlo. No se trazó un plan para impulsar las renovables y se pusieron los medios para impedir la iniciativa privada de huertos solares.
¿Habéis oído las declaraciones del jefe de Iberdrola? Para enmarcarlas.
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Saludos
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Sumiko- Cantidad de envíos : 8538
Edad : 61
Localización : Almería
Fecha de inscripción : 10/04/2019
Re: El gas de Argelia
Al parecer nuestras compras de gas se realizan ya, en su mayor parte, a EE.UU. con un incremento del 491% y un sobreprecio de más del 200% sobre lo que pagábamos.
Argelia desde el acercamiento a Marruecos ha reducido su suministro a nuestro país ante la desconfianza de que usemos su gas para vendérselo a Marruecos, además de habernos subido el precio como represalia.
El resultado que ahora pagamos el gas más caro y a USA y que hemos hecho nuestra la solución de Marruecos para el Sáhara, es decir, quedarse con él, contraviniendo las recomendaciones de la ONU y rompiendo nuestras promesas.
Cada día está más claro quién nos marca la agenda internacional.
Ahora Qatar es una democracia a la que podemos rendir honores y comprar sin miedo a que vaya sufrir sanciones pues es socio y país amigo de EE.UU.
Al defensor de la libertad y la democracia, benefactor del mundo libre, solo le importan sus principios en ciertas ocasiones. Lo mismo decreta el embargo a Venezuela o a Cuba que financia golpes de estado en estados soberanos, que quita las sanciones a Maduro cuando necesita comprarle el petróleo o enarbola la bandera de los derechos humanos para invadir países con el fin de quedarse con sus recursos energéticos.
Y mientras Europa haciendo el canelo.
Saludos
Argelia desde el acercamiento a Marruecos ha reducido su suministro a nuestro país ante la desconfianza de que usemos su gas para vendérselo a Marruecos, además de habernos subido el precio como represalia.
El resultado que ahora pagamos el gas más caro y a USA y que hemos hecho nuestra la solución de Marruecos para el Sáhara, es decir, quedarse con él, contraviniendo las recomendaciones de la ONU y rompiendo nuestras promesas.
Cada día está más claro quién nos marca la agenda internacional.
Ahora Qatar es una democracia a la que podemos rendir honores y comprar sin miedo a que vaya sufrir sanciones pues es socio y país amigo de EE.UU.
Al defensor de la libertad y la democracia, benefactor del mundo libre, solo le importan sus principios en ciertas ocasiones. Lo mismo decreta el embargo a Venezuela o a Cuba que financia golpes de estado en estados soberanos, que quita las sanciones a Maduro cuando necesita comprarle el petróleo o enarbola la bandera de los derechos humanos para invadir países con el fin de quedarse con sus recursos energéticos.
Y mientras Europa haciendo el canelo.
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Última edición por Sumiko el Vie 20 Mayo 2022 - 9:31, editado 2 veces
Sumiko- Cantidad de envíos : 8538
Edad : 61
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Fecha de inscripción : 10/04/2019
A Felix le gusta esta publicaciòn
Re: El gas de Argelia
Galena, los guisos con leña tienen un sabor inconmensurable, eso no me importaría.
Se ha espiado, se espía y se espiará siempre, sea cual sea el método.
Como en todas las cosas, solo sabemos mirar a corto plazo, no a largo plazo.
Desde la crisis del 1972 debería haberse aparcado el petróleo, pero no ha sido así (demasiada inversión)...
Ahora no podemos recuperar de la noche a la mañana lo no invertido.
En mi caso, ayer firmé un contrato de placas solares para mi empresa, lo que reportará 74kw de potencia. Espero
dejar de depender de las eléctricas 1/3 de mi consumo.... (a la espera de un nuevo impuesto...que vendrá del sol)
Se ha espiado, se espía y se espiará siempre, sea cual sea el método.
Como en todas las cosas, solo sabemos mirar a corto plazo, no a largo plazo.
Desde la crisis del 1972 debería haberse aparcado el petróleo, pero no ha sido así (demasiada inversión)...
Ahora no podemos recuperar de la noche a la mañana lo no invertido.
En mi caso, ayer firmé un contrato de placas solares para mi empresa, lo que reportará 74kw de potencia. Espero
dejar de depender de las eléctricas 1/3 de mi consumo.... (a la espera de un nuevo impuesto...que vendrá del sol)
MERIDIAN- Cantidad de envíos : 2985
Edad : 60
Localización : Pineda de Mar ( Barcelona)
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Re: El gas de Argelia
Enhorabuena por la decisión que has tomado Meridian.
Respecto al espionaje no puedo estar de acuerdo. También se ha robado, se roba y se robará siempre y no por ello se debe dejar de perseguir a los ladrones e imponerles la pena que establezca la ley.
En un Estado de Derecho el primero que debe ser ejemplar y cumplir la ley es el Estado.
Saludos
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Respecto al espionaje no puedo estar de acuerdo. También se ha robado, se roba y se robará siempre y no por ello se debe dejar de perseguir a los ladrones e imponerles la pena que establezca la ley.
En un Estado de Derecho el primero que debe ser ejemplar y cumplir la ley es el Estado.
Saludos
Sumiko- Cantidad de envíos : 8538
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Fecha de inscripción : 10/04/2019
A Felix le gusta esta publicaciòn
Re: El gas de Argelia
Bonita frase. "Un Estado de Derecho". Un estado de torcidos más bien...
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Felix- Cantidad de envíos : 2369
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A woku y a Sumiko les gusta esta publicaciòn
Re: El gas de Argelia
Galena, los guisos con leña tienen un sabor inconmensurable, eso no me importaría.
Claro, incluso afino más, la labor del encargado del fuego que yo le llamo el fogonero es fundamental en algunos guisos, en la paella tanto o más que el cocinero.
La intensidad del fuego en las paellas tiene diferentes niveles a lo largo de la elaboración, tan pronto debes avivar como también debes quitar.
Y la leña empleada, cualquiera hace llamas, pero con la paella me gusta el fuego con ramas de naranjos para que la aromatice bien.
Saludos
galena- Cantidad de envíos : 13875
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
Re: El gas de Argelia
aixxx que buena era la paella de Ca la Pepica...hace 20 años.....
saludos
Fredy
saludos
Fredy
MERIDIAN- Cantidad de envíos : 2985
Edad : 60
Localización : Pineda de Mar ( Barcelona)
Fecha de inscripción : 12/02/2012
Re: El gas de Argelia
Me apunto a lo de guisar con leña, unos gazpachos, unas chuletas de palo, esa paella con bogavante que he leido mas arriba, lo que sea jeje, como cambia cualquier comida si se hace a leña y con mimo.
Lastima que yo sea mal cocinero pero a cambio soy buen comensal
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ender- Cantidad de envíos : 2398
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 04/05/2022
Re: El gas de Argelia
Ejemm...
Perdón por ser "tocanarices" pero la combustión de material orgánico (leña) es más ineficiente, más contaminante para el medio ambiente y más nocivo para la salud que cualquier otro método.
Aunque en una cosa coincido: Como el arroz y conejo que hacía mi abuela quemando sarmientos en su horno de leña, no he probado yo ninguno.![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
Perdón por ser "tocanarices" pero la combustión de material orgánico (leña) es más ineficiente, más contaminante para el medio ambiente y más nocivo para la salud que cualquier otro método.
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Aunque en una cosa coincido: Como el arroz y conejo que hacía mi abuela quemando sarmientos en su horno de leña, no he probado yo ninguno.
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ReyLobo- Cantidad de envíos : 1275
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Fecha de inscripción : 14/01/2019
A Sumiko y a ender les gusta esta publicaciòn
Re: El gas de Argelia
No se si toca reactivar este hilo, pero la situación ahora mismo no es muy tranquilizadora que digamos.
HermannUhde- Cantidad de envíos : 1849
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Fecha de inscripción : 05/12/2021
Re: El gas de Argelia
Se veía venir… No le puedes tocar las narices a tu principal proveedor de gas. Norma básica del manual comercial.
Saludos
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Sumiko- Cantidad de envíos : 8538
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Localización : Almería
Fecha de inscripción : 10/04/2019
Re: El gas de Argelia
No es más que otro agujero que apretar en nuestro cinturón. Llegará el momento en que no podamos respirar y a ver qué pasa entonces.
Salud
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villegas63- Cantidad de envíos : 4282
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