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Acondicionamiento acústico sala

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Acondicionamiento acústico sala Empty Acondicionamiento acústico sala

Mensaje  Doversound Dom 20 Feb 2022 - 19:22

Hola a todos de nuevo!!

Pues es muy probable que haya nucho por hacer para mejorar mi sala cuando decida la cajas que voy a comprar.
Pero no está de más empezar a prepararse para poner cosas..
Para los que no conocéis mi sala y mi previsión de posición de cajas es esta:
Acondicionamiento acústico sala Sala_110
Creo que ese rincón necesitará tratamiento y algún lugar más...
Agradeceré cualquier observación al respecto!!!

Saludos!!!
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Acondicionamiento acústico sala Empty Acondicionamiento acústico sala.

Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ Lun 21 Feb 2022 - 4:48

Hola.

Pues lo primero que me salta a la vista en el móvil es que esa sala tiene unas medidas casi cuadradas: es la menos buena de las opciones para montar un equipo de música, dicièndolo benévolamente, y que tienes que situar las cajas a iguales distancias de las paredes laterales.

Si tuviera unas medidas de 4x6...ya serìa otra situación distinta y no solamente porque mi sala dedicada es asì, sino porque la del compañero Molamola mide 4,20x6 y para sus primeras columnas Usher CP8571 ll tuvo que contratar a unos técnicos especializados que le hicieron un profundo estudio acùstico de su sala y le instalaron bastantes correctores acústicos en la pared trasera de las cajas, las 2 laterales e incluso la de detràs de su cabeza.

Las columnas eran:
https://www.cinehifi.com/loudspeakers-altavoces/2193-usher-audio-cp-8571-ii-diamond.html

El largo hilo de Molamola (el primero, con Chincheta por su gran importancia) de su sala lo puedes ver en Equipos y Salas de Usuarios: "Mi sala desde cero".

Es verdad que transcurridos unos años, cambió las primeras columnas Usher por unas mayores e impactantes Vienna Acoustics The Music con 3 woofers de 25 cm. de diàmetro por columna y creo recordar que no tuvo que retocar nada el acondicionamiento acústico, pero quédate con lo que tuvo que invertir solo para las Usher CP 8571 ll si llevas la idea de escuchar la música con unas columnas de tamaño y prestaciones como las Usher o semejantes, que solo montan un ùnico woofer por columna, siendo que esa sala tiene unas "ideales" medidas de 4,20x6 metros.

Por todo lo anterior y teniendo una sala dedicada de 4x6 para los monitores S. Faber Guarneri Homage + SW REL Stadium lll...te aconsejo, en mi opiniòn, que ubiques en tu sala unos monitores màs el correspondiente REL (o de otras marcas musicales y solventes tipo SVS o Arendal) adecuado al tamaño de esa sala: ya nos diràs las medidas de ancho x largo.

Otra cosa muy distinta es que te dejen probar en tu sala las diversas columnas que hayas escuchado y gustado en las salas de audición de las tiendas, y las puedas devolver sin compromiso, porque tal vez tienes que invertir mucho acùsticamente en tu sala.
Y si lo haces, a ver después còmo te queda la sala estéticamente...

En mi sala la acústica es natural: es decir, a base de un mueble librería-puente colocado en la pared trasera con baldas llenas de libros de canto a distintas profundidades a partir de 1 metro y hasta los 2,20 de altura (mide 1,80 de anchura), mueble para el equipo y 2 pequeños muebles también de madera a ambos lados hasta 1 m. de altura.
Ademàs, una alfombra de 1,80x2,40x1 cm. de grosor y 1 sofà de 2 m. + 1 sillòn a juego, eso sí, muy absorbentes, dejando libres 60 cm. hasta la pared de detràs de mi cabeza, que tiene una cortina normal y ventana de 1,40x1,40 con cristales dobles.

Si hubiera puesto unas columnas tipo esas Usher o similares...dudo muchìsimo que hubiera bastado solamente con el actual mobiliario, y que en solitario hubiera sido capaz de hacer el acondicionamiento acústico en el año 99 con las S. F. Electa + REL de entonces, tras infinidad de pruebas a base de acierto y error.

La pared trasera de las cajas tiene 2/3 de materiales absorbentes y 1/3 de reflectantes, para hacerte una idea general, que, màs o menos, siguen en las salas de audición de las tiendas.

Descarto la marca de subwoofers B&K porque de dicha marca se fabrican los SWs bajo pedido a fàbrica, hay que esperar unos 2 meses y te lo mandan a casa, para que te encargues por tu cuenta de buscar el mejor sitio posible y calibrarlo con todos sus mandos: si no lo has hecho antes con un SW...el fracaso està prácticamente asegurado.

En Barcelona, por ejemplo, Audio Reference lleva REL desde hace muchìsimos años y los técnicos tendrían que llevar a cabo esa "cansina" faena sin ninguna prisa para integrar el SW al 100% con los monitores que elijas y la sala, mediante la conexión por ALTA con el cable Neutrik Speakon que traen de serie y manipulando las veces que hicieran falta todos los mandos del panel trasero con paciencia.

La conexión por ALTA consiste en un cable que por un lado son 3 hilos de 3 colores distintos a conectar a 3 bornes de salida de cajas de tu amplificador y por el otro extremo es un cilindro que se introduce en el REL, y se gira 1/4 de vuelta hasta escuchar un clic.
Cuando subas el potenciómetro del amplificador, a la vez sube el REL...y cuando lo bajes, lo mismo sucederà.

Un saludo.

JOSE ANTONIO MARTINEZ

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Mensaje  Soundmuller Lun 21 Feb 2022 - 6:19

Pues para empezar, divide la sala en dos y coloca al oyente en el eje de esa división. Las cajas, equidistantes al eje y paredes laterales. Juega con el simulador de salas de REW para encontrar varias posiciones en principio buenas para ubicar las cajas y oyente. Haz muchas, muchísimas mediciones con REW y una vez te decidas por una, tocaría situar el acondicionamiento.

Hay veces que es mejor "sacrificar" el sofá que tenemos y disponer de un sillón que podamos mover para las sesiones de escucha. De esta manera podemos acercarlo más a las cajas y obtendremos seguramente una mejor respuesta de los altavoces.

En un principio y con ayuda de alguien y un espejo o cuadro con vidrio, localizaría los puntos de primera reflexión para cada caja y en cada pared, suelo y techo y colocaría en esos puntos paneles absorbentes decorados al gusto. Y cuanto más grueso, mejor, pero digamos que con unos 20 cm son bastantes efectivos.

Para techo es complicado colgarlos, pero si se puede hacer se agradece. Para el suelo además de la típica alfombra, unos puff rellenos de gomaespuma o guata hacen relativamente bien su función.

Un panel se hace "rápido" con una estantería barata de pino del Leroy y similar, se rellena entera de fibra de vidrio-roca y se forra con tela al gusto.

Si tienes que separar el mobiliario de las paredes afectadas, pues hay que hacerlo para ubicar correctamente los paneles absorbentes.

Con esta medida se "limpia" bastante la respuesta a impulso. Luego, en las esquinas, pues meter más paneles de la forma que mejor te convenga por espacio (cuadrados, rectangular, triangular) para limpiar algo más los graves y suavizar los picos y valles.

Y por último ecualizar.

En un principio me olvidaría de poner difusores. Eso lo dejaría para muchísimo más adelante una vez comprobara que no "me gusta" la escena que consigo con el acondicionamiento.

Cuando digo lo más grueso posible es eso. Con 10 cm se logra bastante, pero con 20 o más se logra mucho más.

Echa un vistazo a los videos de esta web: https://www.acousticsinsider.com/

Te descargas gratis la guía completa de los bass trap y así te ahorras el comprar o hacer productos que apenas sirven para nada.

Lo que vale para un estudio vale para un salón, en cuanto a productos y colocación.

Saludos.
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Mensaje  Doversound Lun 21 Feb 2022 - 9:13

Muchas gracias!!
Va a ser complicado ya que no es una sala dedicada (adjunto fotografías).
Tampoco es cuadrada ya que hay una abertura con la zona de comedor.
Acondicionamiento acústico sala Sala11

Acondicionamiento acústico sala 20220215
Acondicionamiento acústico sala 20220216
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De alguna manera mi voluntad es poner trampas de graves donde sea imprescindible e ir avanzando poco a poco.
Saludos!!
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Mensaje  Soundmuller Lun 21 Feb 2022 - 10:09

Ufff, salón amplísimo y muy desnudo en las paredes. Calculo, incluyendo el largo de la cocina que "cuenta" a través del pasaplatos, unos 12-13 m de largo x 4.5 ancho. Graves no te van a faltar no Innocent

Me decantaría por hacer un cubículo alrededor del punto de escucha para parar las numerosas reflexiones que vas a tener.

Por lo pronto la pared frontal donde está la TV la rellenaría completamente de fibra de vidrio y la enrasaría con los pilares. Unos listones de madera y una tapicería decorada al gusto bastante absorbente. Cambiaría el sofá lateral al otro lado, de esa manera se puede quedar el sofá frente a la TV más centrado con las cajas (o al menos tener la misma cantidad de sofá a un lado y al otro del punto de escucha. Y calculo que el punto de escucha estaría casi en el centro de la distancia máxima al ancho de todo el conjunto salón+cocina.

Luego haría unos biombos rellenos de fibra y guata y tapizados al gusto con algún tejido estilo terciopelo o similar, que sea muy absorbente en medias-altas frecuencias; y los pondría a ambos lados de los altavoces, donde está el sofá lateral y en frente (donde pondría el sofá, detrás del mismo). Y otro biombo detrás del sofá frente a la TV, vamos detrás del punto de escucha. De entre 1.20-1.80 m de alto aproximadamente.

De este modo las reflexiones laterales y traseras se amortiguan con los biombos, la frontal también. Te queda suelo y techo. Suelo con alfombra mullida y puff. Techo.... pues algún panel colgado y algo separado del techo para ganar efectividad.

Y trataría de poner en el resto de las esquinas o paredes cuanto pudiera para matar los ecos que tendrás en esa sala.

Considera muy seriamente el ecualizar de la menera que estimes oportuna (ultracurve, miniDSP, PC+APO,...) pero infórmate bien de cada sistema antes de comprar o implementar alguno. Por lo pronto con un PC+APO más micrófono puedes hacer pruebas y luego implementar lo que decidas.

Considera también el montar una escucha en campo medio (sobre 2 m hasta los altavoces) junto con lo que comento, pues tendrás mejor respuesta de los altavoces y menos tarea para ecualizar.

Ánimo y suerte.
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Mensaje  ducados123 Lun 21 Feb 2022 - 11:34

Recomendarte soluciones sin haber escuchado equipo+sala no voy a hacerlo, es tu sala y tus oídos, pero si que hay una cosa, adelantaría de ser posible los altavoces hasta sacar el de la derecha del rincón (según foto) y si tuviera posibles llamaría a un especialista para que de común acuerdo ajustáramos la sala, dinero bien gastado.

Saludos.
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Acondicionamiento acústico sala Empty Re: Acondicionamiento acústico sala

Mensaje  varit Sáb 26 Feb 2022 - 13:41

Si quiere hacer las cosas bien, hay que medir y valorar un montón de parámetros. Se ven los problemas, que seguramente algunos habrá. A partir de un buen diagnóstico se pueden empezar a plantear soluciones con el objetivo de mejorar. El resto será muy lento e impreciso porque el oído es torpe.

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Acondicionamiento acústico sala Empty Re: Acondicionamiento acústico sala

Mensaje  Soundmuller Miér 30 Mar 2022 - 10:28

Hola:

Un ejemplo de lo que te comentaba en mi anterior mensaje

https://www.youtube.com/watch?v=jileMT6WYRU

Hasta con los altavocillos de mi monitor se nota la diferencia a mejor.

Saludos.
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