Re: Ars Sonum Filarmonía

A.P.P. Miér 8 Abr 2009 - 21:13

Juan A. escribió:En su dia estuve interesado en el Filarmonia pero la imposibilidad de escucharlo y el tiempo de demora que habia hizo que al final me comprara el Stingray, pero siempre lo he tenido en mente como una posible mejora de mi ampli.

Me gustaria que me comentarais que otros amplificadores pensais que son igual o mejores y a un menor precio para tenerlos en cuenta e intentar escucharlos. Como no he podido comparar tampoco se en que nivel en relacion al Filarmonia se encuentra el Stingray.

Gracias.

Hola Juan A

Casualmente donde yo escuche el fila tenian un Manley Stingray apagado. No tuve ocasion de escucharlo, pero el dueno de ambos me comento que era claramente mejor el fila.

Saludetes

Fernando Blanco Miér 8 Abr 2009 - 22:08

DEMY , no te queda otra , tendrás que cambiar de ampli cuanto antes , no sabes lo que te estas perdiendo con no tener uno de estado sólido. Anímate y pega un salto definitivo , tus orejas te lo agradecerán cheers

SALUDOS

DEMY Miér 8 Abr 2009 - 22:24

César escribió:Hola.

Hay determinados parámetros que ni son subjetivos ni son cuestión de gustos. Si un aparato está mejor construido que otro, no es discutible, ni tampoco si cuesta menos dinero dando lo mismo o más. Otra cosa es, como ha dicho Demy, que él sea la persona más feliz con su ampli, pero no se puede afirmar por ejemplo que es "lo mejor de lo mejor y no hay parangón", y no lo digo por él en particular. No sé si me he explicado con claridad .

Saludos.

César

Cierto. En un componente de audio hay muchos valores objetivos y las comparaciones deben ser así también. No podemos olvidarnos que el Filarmonia es un ampli de caracter artesanal y con un diseño de tipo clásico, hecho con esmero, muchísimo rigor y en unidades muy limitadas..pero por una empresa pequeña y probablemente sin las posibilidades de cualquier multinacional; en cualquier caso, tampoco creo que les importe mucho, en la filosofía de empresas como Ars Sonum lo que prima no es el número de amplificadores fabricados anualmente, sino la calidad de cada uno de ellos y el mejor premio para gente como Ricardo & Cia, auténticos enamorados y expertos en este mundillo, es saber que cada uno de ellos es objeto de deseo para los interesados de turno. En cuanto a a construcción, yo puedo dar fé de que los materiales son de primerísima calidad , el aspecto del ampli para quién le guste el diseño clásico es precioso y en ese apartado objetivo de la calidad de construcción,creo que nada tiene que envidiar a cualquier otro.

Por otra parte, yo jamás...y recalco lo de "jamás" , he dicho que el Filarmonía sea el mejor ampli a válvulas que exista; lo que si afirmo es de que se trata de un ampli excepcional y que representa un gran salto de calidad en cualquier sistema. Eso es clarísimo.

Para entender lo que un ampli como este es capaz de ofrecer, hay que entender e intentar aplicar el concepto que se busca:

Es un ampli que funciona estrictamente a 8 Ohm para no sobrecargar el régimen de funcionamiento, el cual lleva testeadas y aparejadas las válvulas por estricto número de serie, donde se han colocado las mejores válvulas para conseguir lo que se pretende, después de haber desechado muchas otras y cuya meta no es el de mostrar las ventajas e incovenientes de los diseños más clásicos,sino el de conseguir un ampli que ofrezca un perfecto equilibrio, para aquellos a los que les disgustan los defectos de ambas tipologías...o que desean lo mejor de ambas.

Saludos

DEMY Miér 8 Abr 2009 - 22:28

Fernando Blanco escribió:DEMY , no te queda otra , tendrás que cambiar de ampli cuanto antes , no sabes lo que te estas perdiendo con no tener uno de estado sólido. Anímate y pega un salto definitivo , tus orejas te lo agradecerán

SALUDOS

Del SS me llevo solo el control del grave; la aspereza, frialdad y sonido metalizado..metálico os lo dejo a vosotros..... Razz

Siempre preferiré las válvulas por que reflejan para mí mejor el concepto de "realidad" que los transistores; si se pasan de dulces azucarados es tan negativo como si se pasaran de ásperos los transistores...así que lo mejor es asociar una caja con impedancia estable, con resolución para parar un tren, que sea tan natural y delicada tímbricamente como el ampli..y que además tenga una tridimensionalidad en la escena que le salga por las ventanas.

A partir de ahí ....a vivir la vida. No sé si me entiendes Very Happy

Saludos cordiales

csn Miér 8 Abr 2009 - 23:43

DEMY escribió: pero en cualquier caso es tarea imposible el encontrar un Fila de segunda mano en ninguna de sus versiones ( la mia es la SE y de última hornada) y eso tiene su mérito y es un indicativo claro de muchas cosas.

Por lo que he oido, ya se encarga muy mucho de ello el "creador" de la criatura que antes de que nadie lo ponga a la venta se ofrece a recogerlo y si se piensa bien es una estrategia de marketing magnifica, como la que consiguio con la review de Stereophile que le habra proporcionado innumerables ventas a nivel mundial

Charly Guitar Watson Jue 9 Abr 2009 - 0:06

Demy,

No tengo nada que objetar respecto al Fila. Aunque no lo he escuchado, conozco a compañeros que lo tienen o lo han escuchado -personas de las que me fío- y sé que es un buen amplificador a válvulas. Pero me da la impresión de que, cuando hablas de amplificadores a transistores, generalizas demasiado y caes en el tópico. De todo hay en la viña del Señor, pero te puedo asegurar que hay amplis de estado sólido que se alejan muy mucho de lo que tu estás diciendo, y que de hecho no tienen nada de la aspereza ni de la metalización que describes, ni nada parecido. Un ampli puede estar bien o mal construido y diseñado, independientemente de si es a válvulas o a transistores o es híbrido, y punto. Y la perfección no existe, eso tenlo por seguro, y siempre hay una solución de compromiso. Y que lo más moderno y lo más bonito y lo más caro no son sinónimos de mejor necesariamente.

Saludos.

Charly

Juan A. Jue 9 Abr 2009 - 0:34

Alguno hay en venta de segunda mano, en USA

DEMY Jue 9 Abr 2009 - 9:53

csn escribió:
DEMY escribió: pero en cualquier caso es tarea imposible el encontrar un Fila de segunda mano en ninguna de sus versiones ( la mia es la SE y de última hornada) y eso tiene su mérito y es un indicativo claro de muchas cosas.
Por lo que he oido, ya se encarga muy mucho de ello el "creador" de la criatura que antes de que nadie lo ponga a la venta se ofrece a recogerlo y si se piensa bien es una estrategia de marketing magnifica, como la que consiguio con la review de Stereophile que le habra proporcionado innumerables ventas a nivel mundial

Pues lo has oido mal, no lo suficientemente bien o lo estás explicando con mala intención ( que supongo y me parece que es la opción acertada) . El creador ofrece la posibilidad de que si el aparato no satisface las expectativas poder recuperarlo...para convertirlo en aparato de pruebas y eso no significa tampoco que sea por un tiempo ilimitado o que el aparato se ponga a la venta por parte del comprador, a quién este estime oportuno. Cuando un propietario de una marca es capaz de permitirse esos lujos lo hace por que sabe que el producto no va a defraudar en el 99.9% de los casos. No podem os olvidarnos que es un negocio como otro cualquiera y que el que vende ..está para vender y llevar hacia adelante el negocio, no para estar recueperando lo que previamente ha vendido.

¿Qué marca de audio te devuelve el dinero si no te gustan sus productos?

¿También vamos a quejarnos de eso? Laughing

DEMY Jue 9 Abr 2009 - 10:00

Charly Guitar Watson escribió:Demy,

No tengo nada que objetar respecto al Fila. Aunque no lo he escuchado, conozco a compañeros que lo tienen o lo han escuchado -personas de las que me fío- y sé que es un buen amplificador a válvulas. Pero me da la impresión de que, cuando hablas de amplificadores a transistores, generalizas demasiado y caes en el tópico. De todo hay en la viña del Señor, pero te puedo asegurar que hay amplis de estado sólido que se alejan muy mucho de lo que tu estás diciendo, y que de hecho no tienen nada de la aspereza ni de la metalización que describes, ni nada parecido. Un ampli puede estar bien o mal construido y diseñado, independientemente de si es a válvulas o a transistores o es híbrido, y punto. Y la perfección no existe, eso tenlo por seguro, y siempre hay una solución de compromiso. Y que lo más moderno y lo más bonito y lo más caro no son sinónimos de mejor necesariamente.

Saludos.

Charly

Hola Charly:

Me alegro de poder saludarte. Hablaba siempre generalizando, claro. Lo hacia por que sé que de la misma manera que hay excepciones en el mundo de los transistores, también las hay en el de las válvulas y el Fila es un claro ejemplo de ello. Este no es un ampli a válvulas dulzón, impregnado de color...este es un ampli con una mala leche terrible, que no colorea y que lo mejor que consigue es mantener el equilibrio entre lo mejor de las válvulas y transistores, sin añadir ni dejar nada en el camino...

Saludos

csn Jue 9 Abr 2009 - 10:38

DEMY escribió:Pues lo has oido mal, no lo suficientemente bien o lo estás explicando con mala intención ( que supongo y me parece que es la opción acertada)

Te estoy diciendo que me parece una herramienta magnifica de marketin el evitar que aparezcan tus productos en el mercado de segunda mano. Y como se comprueba contigo funciona perfectamente porque ha sido uno de tus primeros argumentos en defensa del aparato.

.

DEMY escribió: El creador ofrece la posibilidad de que si el aparato no satisface las expectativas poder recuperarlo...para convertirlo en aparato de pruebas y eso no significa tampoco que sea por un tiempo ilimitado o que el aparato se ponga a la venta por parte del comprador, a quién este estime oportuno. Cuando un propietario de una marca es capaz de permitirse esos lujos lo hace por que sabe que el producto no va a defraudar en el 99.9% de los casos. No podem os olvidarnos que es un negocio como otro cualquiera y que el que vende ..está para vender y llevar hacia adelante el negocio, no para estar recueperando lo que previamente ha vendido.

Pues parece que si unos cuantos que han escrito en este hilo lo hubieran pillado con opcion a devolucion ese 99,9% hubiera bajado un monton. Twisted Evil

.

DEMY escribió: ¿Qué marca de audio te devuelve el dinero si no te gustan sus productos?

¿También vamos a quejarnos de eso?

Se me ocurre algun motivo de la recogida que si seria para quejarse. Evil or Very Mad

Quimi Jue 9 Abr 2009 - 10:48

A.P.P. escribió:hola quimi

Lo que yo digo es que nadie debiera basar una decision de compra de unos miles de euros en unos comentarios ,siempre bienintencionados esperamos, de companeros del foro. Estos aparatos han de ser oidos por cada uno y por supuesto evaluados con respecto a cada gusto personal.

Totalmente de acuerdo, APP.

Saludos.

papaito Jue 9 Abr 2009 - 11:13

Esto de la "recogida" de marcas,conozco como mínimo a dos que lo hacen por haberlo constatado personalmente,y unas cuantas más que, cuando uno es cliente "fiel" de la marca en cuestión,también lo hacen por haberlo comprobado en persona.Y es que cuando la mi+++da salpica,o puede salpicar,todo el mundo atiende a razones.O sea que,menos lobos Caperucita,que lo que hace Fila,no es nada del otro mundo.El que lo quiera creer,bien,y el que no,también.Saludos

DEMY Jue 9 Abr 2009 - 14:40

papaito escribió:O sea que,menos lobos Caperucita,que lo que hace Fila,no es nada del otro mundo.El que lo quiera creer,bien,y el que no,también.Saludos

A mí me da la impresión, con todos los respetos, que tú no has probado el aparato o que si lo has hecho, bien no te acuerdas o ha sido de "aquella manera" sin las condiciones y/o cajas apropiadas...y me ha dado esa impresión, no ahora que te refieres a las hipotéticas "tácticas" comerciales, sino antes, cuando citabas que el Fila te parecia un amplificador "anodino" ( entiendo que por el sonido que es capaz de procesar) y ahora te deshaces de uno que consideras "dulzón" como el Unson..siendo que ni el Unison es tan dulzón, ni el Fila es ni mucho menos anodino ( ambos convenientemente acompañados,claro) . Creo que en realidad lo que ha pasado es la mala elección de cajas; no se trata de "pasarse a las válvulas" y ya todo es de color de rosa...para tener éxito con los componentes a válvulas y con el sonido resultante, lo primero que hay que hacer es asociarle las cajas apropiadas para el "caracter" del ampli. De nada sirve un ampli competente con unas cajas no apropiadas o viceversa. Creo que eso ya lo sabes.

Saludos

Juan A. Jue 9 Abr 2009 - 15:02

Juan A. escribió:
Me gustaria que me comentarais que otros amplificadores pensais que son igual o mejores y a un menor precio para tenerlos en cuenta e intentar escucharlos.
Gracias.

DEMY Jue 9 Abr 2009 - 15:12

csn escribió:
DEMY escribió:Pues lo has oido mal, no lo suficientemente bien o lo estás explicando con mala intención ( que supongo y me parece que es la opción acertada)

Te estoy diciendo que me parece una herramienta magnifica de marketin el evitar que aparezcan tus productos en el mercado de segunda mano. Y como se comprueba contigo funciona perfectamente porque ha sido uno de tus primeros argumentos en defensa del aparato.

No es ninguna herramienta de marketing y tu comentario está hecho con mala intención,además. El propietario ofrece la posibilidad..pero ni mucho menos por tiempo ilimitado y el usuario es libre , faltaría más, para vender el aparato cuando y a quién le apetezca. Si hace eso es simple y llanamente por que sabe que las devoluciones serán nulas o escasas.

¿Tú crees que si la calidad del ampli estuviese en entredicho, el dueño de la compañia se comprometería a devolver el importe de los productos vendidos? ¿Crees de verdad que si hubiesen muchas devoluciones, la lista de espera sería casi de un año?

La única herramienta aplicada es que el amplificador es un maravilla. Te guste o no.

Un poco de seriedad..por favor. Very Happy

csn escribió:
DEMY escribió: El creador ofrece la posibilidad de que si el aparato no satisface las expectativas poder recuperarlo...para convertirlo en aparato de pruebas y eso no significa tampoco que sea por un tiempo ilimitado o que el aparato se ponga a la venta por parte del comprador, a quién este estime oportuno. Cuando un propietario de una marca es capaz de permitirse esos lujos lo hace por que sabe que el producto no va a defraudar en el 99.9% de los casos. No podem os olvidarnos que es un negocio como otro cualquiera y que el que vende ..está para vender y llevar hacia adelante el negocio, no para estar recueperando lo que previamente ha vendido.

Pues parece que si unos cuantos que han escrito en este hilo lo hubieran pillado con opcion a devolucion ese 99,9% hubiera bajado un monton. :

Depende. Las elecciones suelen estar basadas siempre en los gustos propios y en muchos otros factores. No existe el producto que pueda satisfacer a todos sin excepción; también es posible que con el ampli en casa y con las cajas apropiadas, la decisión hubiese cambiado en algún caso Wink

Supongo que también influyen mucho los foros etc. Si yo me hubiese dejado influenciar,ahora tendría una amplificación de 1000W, unas cajas de 4 vias o compraría los cacharros en el Carrefour Twisted Evil

.La personalidad está para estas cosas, claro.

csn escribió:
DEMY escribió: ¿Qué marca de audio te devuelve el dinero si no te gustan sus productos?
¿También vamos a quejarnos de eso?
Se me ocurre algun motivo de la recogida que si seria para quejarse.

¿ Qué parte de la exposición sobre la libertad del cliente en cuanto a entregarlo o hacer lo que considere oportuno con el ampli, no has entendido?

¿Tal vez te parece mal que no se vendan de segunda mano? Empiezo a pensar que sí... Twisted Evil

DEMY Jue 9 Abr 2009 - 15:22

Juan A. escribió:
Me gustaria que me comentarais que otros amplificadores pensais que son igual o mejores y a un menor precio para tenerlos en cuenta e intentar escucharlos.
Gracias.

[/quote]

Hola Juan:

Yo he tenido el George Hifi antes de comprar el Fila y aunque reconozco que es un ampli estupendo..no está a la altura del Filarmonía ni de lejos...Son amplis y niveles diferentes.

Abrazo

csn Jue 9 Abr 2009 - 15:37

DEMY escribió:
¿Tal vez te parece mal que no se vendan de segunda mano? Empiezo a pensar que sí...

A mi me la trae realmente al fresco Laughing

pero al que parece que le quitan la vida cuando se comenta que uno de sus chismes no es celestial es ti Evil or Very Mad

Es que es cargante que porque se coemente que el Fila puede parecerle a alguien un producto sobrevalorado y más bien normalito sonicamente te empeñes y empeñes en defender lo contrario una y otra vez, o te vuelvo a recordar la que distes hace poco desenterrando la vieja guerra de las Merlin con las Q?

Madura de una vez, hombre, y ahorranos estas torturas.

DEMY Jue 9 Abr 2009 - 16:49

csn escribió: pero al que parece que le quitan la vida cuando se comenta que uno de sus chismes no es celestial es ti

csn escribió: Es que es cargante que porque se coemente que el Fila puede parecerle a alguien un producto sobrevalorado y más bien normalito sonicamente te empeñes y empeñes en defender lo contrario una y otra vez

A mí no me importa que a alguien le parezca el ampli un aparato normalito o sobrevalorado; ya he dicho que no existe el producto que satisfazga a todos sin excepción ¿Tampoco has entendido eso? Lo que si me molesta, no solo con este sino con otros productos es que en algunos casos, hayan quienes se atrevan a dar su opinión sobre algo que no se ha oido y que incluso ni siquiera se ha visto o probado en condiciones correctas.

El que quiera acceder a él ya sabe los pasos a seguir y el que no..que no lo haga. Tan fácil como eso.

Para la práctica totalidad de quienes lo tenemos, el aparato tiene "gancho"...a mí lo de "celestial" me ha gustado Very Happy

csn escribió: o te vuelvo a recordar la que distes hace poco desenterrando la vieja guerra de las Merlin con las Q?

Entre las Merlin y las Q no hay ninguna guerra. Las Q son directamente una porquería ..y cuando algo es un truño y lo otro a comparar no lo es..no hay guerra que valga Very Happy

.Así de clarito

csn escribió:Madura de una vez, hombre, y ahorranos estas torturas.

¿ "Madurar" por defender la calidad de un aparato, siendo que yo lo tengo y sé lo que hay? Madura tú..intentando conseguir uno.

Espérate, que me voy al Carrefour o a hacer spinning.... Laughing

gotran Jue 9 Abr 2009 - 17:18

Kapton escribió:Así a grosso modo, como tampoco se dan muchos datos del Filarmonía vamos a comparar los que sí da:

2x30w RMS a 8ohms
250mV de sensibilidad de entrada
Distorsión de 0.5% a 20w
Rango de frecuencias de 5Hz a 60Khz
Relación señal ruido >90dBs

2x300w RMS a 8ohms, 2x600w RMS a 4ohms, 2x1200w RMS a 2ohms...
2.34 Vrms de sensibilidad de entrada
Distorsión <0,16% a toda banda y <0.03% hasta 1Khz
Rango de frecuencias de 0.1Hz a 240Khz
Relación señal ruido 113dBs

En fin..., lo que yo dije.

Como no sea que comparemos datos técnicos, al final no se saca nada en claro, ya que comparar "gustos" no lleva a buen puerto. Uno se puede llevar toda la vida defendiendo el sabor dulce y otro/s el sabor salado.

Yo, sin haber oido ni uno ni otro, me quedo con los datos del ampli de Kapton (sin que sirva de precedente Twisted Evil

). Pero por ello no seré ni mejor ni peor que alguien que elija los otros datos.

Eso sí, el de kapton tiene más potencia, menor distorsión, mayor rango de frecuencias y mayor relación señal ruido. Y eso para MI, está más cerca de lo que entiendo por Fidelidad. Eso sí, yo la forma definitiva de compararlos sería en prueba ciega (rarito que es uno Laughing

).

Saludos. Gotran.

csn Jue 9 Abr 2009 - 17:39

DEMY escribió:
¿ "Madurar" por defender la calidad de un aparato, siendo que yo lo tengo y sé lo que hay?

Ves por que te lo digo? Lo que te quiero hacer ver es que no tienes que defender nada, que para ti tu amplificador sera maravilloso y para otros sera del monton y no por ello tienes que iniciar una batalla, y es que ya van muchas.

DEMY escribió:Madura tú..intentando conseguir uno.

Puedes tener seguro que si quisiera tener un valvular el Fila jamas seria el elegido ni siquiera candidato.

DEMY Jue 9 Abr 2009 - 22:32

csn escribió: Puedes tener seguro que si quisiera tener un valvular el Fila jamas seria el elegido ni siquiera candidato.

Pues yo y una vez que lo he disfrutado no quiero tener otra cosa que no sea un Fila. Cómprate lo que te plazca; hace muchas lunas que se dijo en este hilo que en el gusto está la variedad y que no hay aparatos "divinos" o "absolutos" ..aunque a algunos nos lo parazcan Very Happy

DEMY Jue 9 Abr 2009 - 22:42

csn escribió: Ves por que te lo digo? Lo que te quiero hacer ver es que no tienes que defender nada.

Si. Por supuesto que tengo que hacerlo. Tengo que defender, no solamente al Fila sino a cualquier producto que sea capaz de demostrar y ofrecer unas capacidades y posibilidades que hagan que esta afición tenga sentido. Lo que no haré será opinar acerca de aquello que no haya probado y sacado las conclusiones pertinentes por mí mismo...auque puedan estar lejos de mis preferencias o posibilidades.

Ahora, la calidad,se llame como se llame, la defenderé siempre ante el ataque de lo que no lo es. Eso es lo que tiene ser azul, pitufo.. y estar convencido de ello..

luisbustilloojeda Miér 15 Abr 2009 - 22:48

César escribió:
DEMY escribió:¿Chillar? ¿Con las Merlin? Las Merlin no chillan ni que las pellizques
He oido las VSM en casa de un amigo común y puedo decirte que sí que chillaban hasta llegar a molestarme. Y él sabe que es así. Y en mi opinión, no es problema de sala

DEMY escribió:Bajo mi punto de vista, el Filarmonía justifica absolutamente el precio y el tiempo de espera. Un ampli a válvulas que consigue mantener controlado en todo momento el grave y que es capaz de ofrecer esa naturalidad,esa deilcadeza tímbrica..que siendo a válvulas no tenga sus defectos y que si reuna sus virtudes, ha de ser tenido en cuenta siempre.
Amplificadores que hagan lo que el Fila hay legión, y superiores (en todo) por el mismo precio (o menos), tambien. Y sin tener que esperar.

Saludos.

César

hola cesar
has escuchado el "fila"?
CON QUE EQUIPO,? CON QUE LO HAS COMPARADO?
por que te parece un fiasco,su construccion te parece mediocre?,su diseño ...inferior?,a que y por que?
me interesa ,y mucho tu opinion
un saludo
luis
P.D. espero no llegar tarde

César Jue 16 Abr 2009 - 10:33

Hola Luís.

Sí, he escuchado el Fila asociado a unas VSM y a unas Verus Canor Aria. No lo he comparado directamente, pero al probarlo con unas cajas que conozco a la perfección como las Aria, me vale.

No he dicho en ningún lado (repasa el hilo) que me parezca un fiasco, ni mediocre, ni inferior. Su construcción no es nada del otro jueves ni su diseño tampoco. A nivel constructivo se deja notar que es un producto artesanal (con sus pros y sus contras) que a veces EMMO, no deja de parecer un HUM muy bien hecho. Su diseño externo no deja por tanto de ser un diseño de lo más clásico, como hay muchos. A nivel técnico, poco se le puede pedir a un tipo de amplificador donde ya está todo inventado desde hace décadas, por lo tanto, no deja de ser un Push-Pull de toda la vida adaptado para no trabajar en modo ultralineal. Se ha hablado mucho de los transformadores hechos específicamente para él, pero tampoco considero que sea nada extraordinario. Por contra, utiliza un montaje en placa en vez del más elaborado punto por punto.
De su sonido puedo decirte resumiendo, que me parece un amplificador a válvulas que suena transistorizado. Por ponerte un ejemplo, los amplis Primare o los Jungson suenan más valvulares que el Fila (y no sólo a mi), luego, ¿para que necesito cargar con un ampli a válvulas y sus desventajas obvias si no suena como si lo fuera?.
Luís, sólo tienes que bucear un poco en la Red para ver que hay aparatos similares al mismo o inferior precio y darte cuenta de que el Fila no está nada mal, es español, y eso lo valoro en su justa medida, no "per se", pero es que lo venden como la octava maravilla y para mi, no lo es.
Como quieres que te diga un ampli que me suena bastante mejor, me parece mejor construido, empuja como un demonio, incluye mando a distancia y es mas barato, te digo uno del que se ha hablado hace poco por aquí: Rogue Audio Cronus.

Un abrazo.

César

Kapton Jue 16 Abr 2009 - 10:36

Hombre, la 8ª maravilla no es... eso es evidente.

Es un buen amplificador integrado que es un poco escrupuloso con las cajas a las que se les asocie, nada más.

Yo ya he escuchado alguna modificación del mismo con resultados sorprendentes, por cierto.

Contenido patrocinado