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CARACTERÍSTICAS DE UN AMPLI A VÁLVULAS PARA DYNAUDIO Y ROCK

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Mensaje  kikete Lun 6 Abr 2009 - 13:17

Buenas a todos, estoy tentado de probar algo de válvulas pero soy novato en este tipo de amplificación, he leido mucho y al paracer van mejor con cajas de sensibilidad muy alta y no casan mucho con la música rock y rock duro y pop y mejor con la acústica, vocal y clásica, lo que no entiendo muy bien cuando los grupos rock de los 60-70 todos iban con amplis de guitarra a válvulas y solo hay que escuchar un directo de Jimy Hendrix o Led Zeppelin para quedarse pasmao.

En cuanto al tipo de válvulas parece que la kt88 son la que ofrecen más potencia, teniendo algunos amplis que he estado viendo hasta 75w en modo ultralinear.

Así pues, con unas Dynaudio C1, de 85db y 4ohms, y para escuchar de todo, aunque mucho rock y pop, que me recomedais, o me olvido de un ampli a válvulas. Ahora tengo un Jungson de 100w en clase A que dicen que tiene un sonido muy parecido al de las válvulas y alucino con el.

Ale que ya me he enrrollado bastante. Una ayudita que creo que son dudas que tiene mucha gente.

Saludetes a todos y gracias

kikete

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Mensaje  TENORIO Lun 6 Abr 2009 - 13:37

Mi opinion

Simple y llanamente quedate como estas.

Un Saludo.

TENORIO

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Mensaje  GSeoane Lun 6 Abr 2009 - 13:49

O vas a Audio Reseach a valvulas (o Lamm) o algo de muy alto precio, o si no Musical Fidelity con nuvisores. Los hibridos de la serie 300 (cr, etc.) son perfectos para la C1. Pero si te quedas como estas tampoco vas mal.

Otas posibilidades Unico 100

Saludos,
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Mensaje  kikete Lun 6 Abr 2009 - 14:10

No si de lo que tengo no me quito de encima nada, las C1 y el Jungson espero que sigan conmigo mucho tiempo. Pero el gusanillo de probar algo a válvulas .....

Tampoco pienso hacer un desembolso muy grande ya que estoy mirando amplis Chinos a válvulas, porque creo que es una tecnología muy superada y nada complicada y no creo que haya mucha diferencia, de hecho he ledo que los PrimaLuna son made in China, y el Jungson también y menudo bicho, para mi mejor que muchos amplis de relumbron europeos como el Plinius que lo tuve (el 9100), y ni punto de comparación.

Eso sí las válvulas chinas las cambiaría por otras mejores rusas o americanas.

Bueno alguno que me anime, pero sincero ehhhh, nada de darme la razón como a los locos Laughing Laughing

kikete

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Mensaje  TENORIO Lun 6 Abr 2009 - 14:15

Si vas a acabar comprandotelo, ni te molestes en preguntar coñe!! Very Happy Very Happy

Es tu dinero y si te apetece un ampli a valvulas pues compratelo, pero vamos lo que consigas no creo que supere al Jungson.

Un Saludo.

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Mensaje  Fary Lun 6 Abr 2009 - 14:21

Que el Primaluna esté hecho en China no quiere decir que sea Chino, también lo está Quad, un británico de pro.
Las válvulas cuando empiezan a dar potencia a manta dejan de tener el encanto que yo busco en ellas, y al revés, cuanto menos potencia dan más me engancha su sonido.
Yo también me quedaría quieto, ¡¡¡mira que nos gusta el cacharreo!!!!
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A caliopa25 le gusta esta publicaciòn

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Mensaje  kikete Lun 6 Abr 2009 - 14:51

Joder joder, que capón me has pegado tenorio, de buen rollo, jejeje

Si Fary eso es así, lo único que quería decir es que creo que para probar con ampli Chino me puedo hacer una idea. Ufff, nos gusta más que comer con los dedos Laughing Laughing

A ver, lo que me gustaría saber es si alguién ha probado unas cajas de sensibilidad relativamente bajas como las Dynaudio con un ampli a válvulas, y si además ha escuchado así algo de música pop o rock, pues todavía me viene mejor.

¿Todo el mundo las tiene con cajas de 91dbs?, alguién habra con unas un poco más duras digo yo, o no? Embarassed Embarassed

Bueno muchas gracias a todos.

Saludetes

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Mensaje  TENORIO Lun 6 Abr 2009 - 15:02

kikete escribió:Joder joder, que capón me has pegado tenorio, de buen rollo, jejeje

JAJAJA, si es que al final sabemos que vas a acabar probandolo.

Mi recomendacion iria hacia algo a valvulas, potente y economico vamos como tu afirmas CHINO.

por ejemplo esta bestia parda:

http://www.ornec.com/Meixing_MingDa_MC34AB_QQC100377B

Hay gente que la tiene asi que ellos te podran decir que tal va.

Un Saludo.

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Mensaje  kikete Lun 6 Abr 2009 - 15:15

Pues mira por donde que por ahí van los tiros, parece que me lees el coco (sal de mi cabeza yaaaa Laughing Laughing Laughing ), justo esa marca y otra que se llama Music Angel son las que había mirado.

Los modelos (el que me dices también lo tenía ficahdo pero ya se va un poco y además es muy grandote con FA aparte), uno Meixing también de 75w, como el que dices,

http://www.hi-end.on9mart.com/cart/Ming%20Da-%20MC368-B90.html

Y este el otro, uno baratísmo, que además hay un forero que ha abierto un tema porque se lo acaba de comprar.

http://www.hi-end.on9mart.com/cart/Music%20Angel%20-%20XDSE%20KT88_bk.html

Ay ay ay, como se me ve el plumero, tanto se nota que me lo quiero comprar, jejeje. Estoy encabotao como un chiquillo jejjeje, pero que conste que tampoco soy tan dificil de convencer, además soy un chiquillo obediente Laughing Laughing

Un saludete Tenorio y gracias por el consejo.

kikete

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Mensaje  TENORIO Lun 6 Abr 2009 - 15:18

El primero que has puesto es una chulada y como alguno te has de comprar yo voto por ese primero.

Un Saludo desde las zaragozas.

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Mensaje  kikete Lun 6 Abr 2009 - 15:27

A mi también me tira más ese. Bueno ya te cuento si al final me porto mal y me lo agencio, aunque voy a tener que encajarlo porque con el Jungson ya de por medio a ver donde lo meto.

Saludetes

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Mensaje  TENORIO Lun 6 Abr 2009 - 15:30

kikete escribió:A mi también me tira más ese. Bueno ya te cuento si al final me porto mal y me lo agencio, aunque voy a tener que encajarlo porque con el Jungson ya de por medio a ver donde lo meto.

Saludetes

Nada tranquilo, el jungson te lo quito yo de enmedio rapido ya verias como no te volvia a molestar, se venia a zaragoza a ver a la pilarica.

Un saludo y si te lo agencias ya contaras como va la criatura.

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Mensaje  ferwar Lun 6 Abr 2009 - 15:41

Coño, si cuando te he leido, me he visto a mi mismo hace 6 meses. Yo tenia exactamente las mismas ansias. Tengo un ampli Jungson Av-1000C con unas B&W cm7 de frontales y estaba totalmente emperrado con un bicho de valvulitas. Me fui a mi tienda habitual y me provaron unas B&W cm1 con un Prima Luna Prologue Two, y un Vincent sv-226 mkII (hibrido) y no me convencieron en absoluto. Para jazz, blues y cosas tranquilas, me gustaron. Pero al poner mis discos (rock duro, rayando el black y death metal) las valvulas no llegan a donde yo quiero o estoy acostumbrando. Empecé a probar amplis de transistores (Rocksan, Marantz PM-11s y alguno mas que no recuerdo) y mi conclusion fue que para mejorar el Jungson lo tenia muy complicado, sobre todo teniendo en cuenta el tipo de musica que yo escucho. Piensatelo y sobre todo prueba antes del cambio, que igual te arrepientes.
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Mensaje  papaito Lun 6 Abr 2009 - 15:49

Kikete,lo tuyo es un caso grave de cacharritis aguda que precisa intervención urgente,o sea,comprarte un valvular,ya que creo que no te haremos desistir.
Por si te sirve un poco de guia, tengo un pequeño integrado a válvulas Unison-2x15w,KT88- que de vez en cuando conecto a unas Dyn3.0,y, a pesar de la poca potencia disponible,cumple bien su papel a escucha moderada,pero evidentemente,los transistores con Dyn cumplen mucho mejor.Si al final quieres poner fin a tu enfermedad,te aconsejaria no menos de 50w/c y, a ser posible,un cacharro que emplee KT,para mi gusto mucho mejores que las EL,y para rock,sin discusión.Un saludo
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Mensaje  GSeoane Lun 6 Abr 2009 - 16:06

Yo he tendo cajas dificiles de mover de 86 con valvulas de 50w de gama media, iba my bien, pero con orquesta sinfonica algo de aire le faltaba. para las C1 creo que necesitas un valvulas de alto vuelo (independientemente de que sean más o menos w), con buena y progresiva entrega.

Pero yo cogeria previo en s/s y etapa a valvulas

Saludos
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Mensaje  TENORIO Lun 6 Abr 2009 - 16:08

GSeoane escribió:

Pero yo cogeria previo en s/s y etapa a valvulas

Saludos

Supongo que querras decir lo contrario ¿no?

Un Saludo.

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CARACTERÍSTICAS DE UN AMPLI A VÁLVULAS PARA DYNAUDIO Y ROCK Empty Re: CARACTERÍSTICAS DE UN AMPLI A VÁLVULAS PARA DYNAUDIO Y ROCK

Mensaje  César Lun 6 Abr 2009 - 16:15

Hola Kikete.

Antes que nada decirte que comulgo con la mayoría de los compañeros al decir que mejor te quedes como estás: con un ampli muy cálido y con un sonido bastante valvular.

Por otro lado, en respuesta a tus preguntas, casi cualquier amplificador que use EL 84, El 34 o KT 88 en su sección de amplificación podrá fácilmente con unas Dynaudio (que si bien en muchos casos tienen una sensibilidad baja, se ven ayudadas por una curva de impedancia bastante estable). Otro cantar son los SET's que usan válvulas 300 B o similares y que sí precisan cajas de muy alta sensibilidad (el famoso binomio que conocemos como "Alto Rendimiento"). En cuanto a lo de que no van con música rock y demás estilos cañeros, será cuestión de gustos, pero por aquí hay algunos compañeros (entre los que me cuento) que no opinamos igual y disfrutamos del ROCK (sí, con mayúsculas) como cualquier hijo de vecino. Por último y respecto al uso de válvulas en los amplificadores de guitarra en las pasadas décadas, es que no había otra cosa, pero es que además, la distorsión (buscada a propósito) que ofrecían y ofrecen las válvulas en los amplis de guitarra era y es, un valor añadido a su ya de por si particular sonido.

Saludos.

César
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CARACTERÍSTICAS DE UN AMPLI A VÁLVULAS PARA DYNAUDIO Y ROCK Empty Re: CARACTERÍSTICAS DE UN AMPLI A VÁLVULAS PARA DYNAUDIO Y ROCK

Mensaje  GSeoane Lun 6 Abr 2009 - 16:17

TENORIO escribió:
GSeoane escribió:

Pero yo cogeria previo en s/s y etapa a valvulas

Saludos

Supongo que querras decir lo contrario ¿no?

Un Saludo.

Cuando escribo con prisas, que es casi siempre, quiero decir lo contrario.

Disculpas
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Mensaje  papaito Lun 6 Abr 2009 - 16:23

La configuración previo a transistores-etapa valvular,da también excelentes resultados,al igual que en el caso inverso.
El compañero GSeoane lleva toda la razón cuando dice que estas cajas necesitan valvulares de calidad,de mucha calidad,pero me temo que ahi el precio se dispara,y si pensamos en previo-etapa/s,aún más.Pero para probar,con un integrado ya vale.Saludos
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CARACTERÍSTICAS DE UN AMPLI A VÁLVULAS PARA DYNAUDIO Y ROCK Empty Re: CARACTERÍSTICAS DE UN AMPLI A VÁLVULAS PARA DYNAUDIO Y ROCK

Mensaje  kikete Lun 6 Abr 2009 - 18:59

Bueno muchas gracias a todos, habeis sido un montón los que habeis intervenido, así que muchas gracias, y perdón a los que me aconsejaban que no me lo comprara porque ME LO ACABO DE PILLAR!!!!! Twisted Evil Twisted Evil

Debo estar enfermo pero esto es así, como el futbol, es así!!!!

Es este

http://www.hi-end.on9mart.com/cart/Ming%20Da-%20MC368-B90.html

Si alguien me hace el favorcillo de ponerme las fotos se lo agradeceré.

Bueno pues como dicen las especificaciones son 75w en clase A, con todas las válvulas Electro Harmonics rusas.

Ahhhhhh una cosa, EL JUNGSON NO SE MUEVE DE CASA, antes me muevo yo, jejeje. Vaya, que no es un cambio, lo compro por probar unas válvulas pero mi ampli es el Jungson. Lo siento Tenorio, pero si vienes por Valencia, aquí lo tienes para trastearlo lo que quieras, y si tardas, igual tengo el válvulas ya por casa.

Por cierto ferwar, me alegra leer alguien que comparte gustos musicales conmigo (Skid Row, The Cult, Megadeath.... bounce bounce ). Una cosa, tu tienda es tiendas Area, porque yo también soy de Valencia y esta ciudad es muy pequeña y nos conocemos todos. No si al final nos conoceremos y todo. Por cierto, muy buena gente.

Ahhhh y el av1000 tmbién lo pude escuchar y es una máquina. Yo de momento a transistores no he oido nada como los Jungson, y que no se me enfade nadie ehhh.

Un saludo a todos y de verdad que muchas gracias, da gusto poder hablar de esto del hifi con alguien, porque de mis amistades nadie de nadie. Vamos que me llamaron loco cuando me compré las Dynaudio C1. ¡¡¡¡¡¡¡Con eso me compro yo una moto!!!!!! Laughing Laughing

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CARACTERÍSTICAS DE UN AMPLI A VÁLVULAS PARA DYNAUDIO Y ROCK Empty Re: CARACTERÍSTICAS DE UN AMPLI A VÁLVULAS PARA DYNAUDIO Y ROCK

Mensaje  César Lun 6 Abr 2009 - 19:18

¡Enhorabuena Kikete!, pinta muy bien ese ampli y seguro que cuando lo escuches en modo triodo te dará igual que de menos vatios.

Una foto del elemento en cuestión:

CARACTERÍSTICAS DE UN AMPLI A VÁLVULAS PARA DYNAUDIO Y ROCK Photo_02

Saludos.

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CARACTERÍSTICAS DE UN AMPLI A VÁLVULAS PARA DYNAUDIO Y ROCK Empty Re: CARACTERÍSTICAS DE UN AMPLI A VÁLVULAS PARA DYNAUDIO Y ROCK

Mensaje  kikete Lun 6 Abr 2009 - 19:22

Muchas gracias Cesar. Es un capricho que tengo desde hace tiempo, unas válvulas, y este ampli, como dices, tiene una pinta estupenda y me ha salido muy bien de precio.

Por cierto, a ver si algún día me explicais como poneis las fotos así de bien, porque a mi, o bien no me salen, o me salen pequeñísimas.

Saludos y de aquí a casi dos meses que tardará en llegar el ampli (unas 7-8 semanas creo que pone que tarda para que los gastos de envío sean gratuitos), os podré contar cosas. De todas formas podemos seguir con el tema, que me queda mucho que aprender y preguntaros.

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CARACTERÍSTICAS DE UN AMPLI A VÁLVULAS PARA DYNAUDIO Y ROCK Empty Re: CARACTERÍSTICAS DE UN AMPLI A VÁLVULAS PARA DYNAUDIO Y ROCK

Mensaje  Fary Lun 6 Abr 2009 - 19:23

Pues que lo disfrutes, ya verás como las válvulas te sorprenden en cuanto a potencia se refiere. Por cierto ¿Cuánto te a costado y de dónde viene?
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CARACTERÍSTICAS DE UN AMPLI A VÁLVULAS PARA DYNAUDIO Y ROCK Empty Re: CARACTERÍSTICAS DE UN AMPLI A VÁLVULAS PARA DYNAUDIO Y ROCK

Mensaje  ARLEQUIN Lun 6 Abr 2009 - 19:44

Hola kikete,
Soy el forero que abrió el hilo de Music angel.
Yo lo he pillado en el mercado aleman por cuatro duros y antes de mandarselo a ignacio de audioclasico
pude escucharlo con polkaudio rti A7 columnas 89db,Sonus faber cremona auditor monitores 88db y sonus faber concerto domus columna 88db.
Diferentes sensaciones con cada una(que no voy ha explicar aqui ya que soy un poco indolente para esto de la escritura)Pero si decirte que es una de esas compras con la que se te queda una permanente sonrrisa en la cara.
Bonito,correcto en su construcción y suficientes w para mover muchas cajas.
Y si además quieres jugar con el tenemos a ignacio que sabe mas del ampli que los propios chinos. Razz
Cuando quieras,un privado,me dejas tu telefono y te cuento mas cosas,,,mejoras etc.
Un saludo desde murcia.
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Mensaje  ARLEQUIN Lun 6 Abr 2009 - 19:49

Huy !!!! no vi que ya te lo has pillado.
Saludos.
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