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JOSE ANTONIO MARTINEZ
gurri
Psalm9
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Mensaje  Psalm9 Lun 23 Ago 2021 - 19:32

Como tantos otros me inicio en el foro pidiendo consejo, así que vayan por adelantado mis saludos y agradecimiento a la gente que se moleste en leer.

Llevo toda la vida escuchando música en una minicadena Phillips ochentera que utilizaba como amplificador conectado a los altavoces originales de la minicadena y a un reproductor de cds(el original se estropeó). Este modelo concretamente, aunque los altavoces no aparecen en la imagen
Spoiler:
Con el paso del tiempo ha ido dejando de funcionar progresivamente todo(ya me dijeron que no era un buen aparato) y ahora que voy a cambiarlo me veo en la duda de si es más rentable comprar una minicadena Denon similar de unos 400-500€ o comprar unos altavoces tipo QAcoustics 3010i más un amplificador. Entiendo que la segunda opción me dará mejor sonido pero me pregunto si vale la pena la diferencia de precio o con la Denon tendré un rendimiento aceptable comparándolo a mi anterior equipo.
Escucho música en mi cuarto principalmente, cuyas dimensiones son relativamente modestas, preferentemente metal o rock(soy bastante obseso del coleccionismo de cds pero nunca me ha preocupado demasiado del audio).

Psalm9

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Mensaje  gurri Lun 23 Ago 2021 - 21:46

Solo puedo decirte que probé la minicadena denon n8 con los qcoustics 3010i de un amigo y sonaban mejor que los que traía el denon (de tamaño similar). Vamos, que para su tamaño y precio son buenos altavoces.
Tuve también una minicadena yamaha (mejores altavoces que este denon) y tambien mejoró al cambiar por otros no muy caros...

No comentas que tal son los de tu cadena phillips. Diria que no muy buenos por la epoca y aspecto del resto
Ahi creo que es donde vas a notar mas diferencia de unos equipos a otros, en los altavoces

Denon y yamaha tienen muy buenos miniequipos ( para su precio) y abultaran muchisimo menos que el phillips de la foto. Acompañados de unos buenos altavoces tendrías algo muy resultón

Supongo que buscas un equipo mas moderno, ya con entrada optica, usb, red (y wifi), bluetooth, etc
o solo algo  que suene mejor que tu actual equipo para conectar el reproductor cd, sin novedades "online" y demas ??

gurri

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Mensaje  Psalm9 Lun 23 Ago 2021 - 22:07

Gracias por la ayuda. Mis altavoces actuales no los puedo comparar porque son los únicos que he escuchado repetidamente pero no creo que sean muy allá. Son algo así
Spoiler:
Respecto a las novedades tecnológicas no me sobran pero básicamente el aparato lo quiero para reproducir cds.


Psalm9

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Mensaje  gurri Lun 23 Ago 2021 - 22:19

Respecto a las novedades tecnológicas no me sobran pero básicamente el aparato lo quiero para reproducir cds
pues en ese caso y mas si aprovechas el lector, puedes encontrar buenas combinaciones de ampli y altavoces con tu presupuesto
incluso de segunda mano
No te puedo ayudar porque no es mi fuerte, solo aconsejarte que gastes mas en los altavoces que en el amplificador.
pd: otros de tamaño y precio reducido que pude escuchar y me gustaron son lo de la serie sx de de cambridge audio..

Comenta si puedes meter algo de mas tamaño, ya de suelo o stand (cono mas grande-->tendras mejores graves puede que sea mejor para musica metalera y rockera..) y en donde los colocaras...


Te sugeria miniequipos (relacion precio-calidad aparte) por lo del espacio reducido ... Puede que sea el unico en este foro (de hifi, lleno de gente con equipos de alta gama) que aconseja miniequipos con ampli tipo D o similar...  Innocent

Por cierto que hay amplis chinos bastante baratos muy pequeñitos, con buena potencia y especificaciones: con eso, tu reproductor de cd  y unos altavoces como los que mencionas...

A ver que te aconsejan el resto

gurri

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Mensaje  Psalm9 Mar 24 Ago 2021 - 7:48

Altavoces sí que podría colocar de suelo, mi cuarto es alargado y no estoy demasiado separado de ellos pero espacio hay de sobra para ponerlos. No me lo había planteado por la costumbre de los otros.
Tomo nota de los amplios chinos, supongo que primero tendré que mirar los altavoces para saber qué ampli necesito. Saludos!

Psalm9

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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ Mar 24 Ago 2021 - 8:34

Hola.

Podrías acercarte en unos días (ahora estàn de vacaciones), a la tienda Supersonido de Bilbao con tu lector de CDs y discos, para escuchar este conjunto de NAD + Q-Acoustics 3010i que està de Oferta por 499€.
https://www.supersonido.es/p/nad-c-316-bee-v2-q3010i

Puedes ver que también està el NAD + Q-Acoustics 3020i por 549€ y con las Q-Acoustics 3030i por 635€.

Las columnas Q-Acoustics Q3050i las tienen por 879€ y el NAD (marca clàsica de audio) en solitario por 349€.
Con sus 2x40W y transformador toroidal de buen tamaño creo que podría amplificarlas, pues las recomiendan entre 25-180W y tienen una sensibilidad de 91dB...si no se te escapa este dúo de tu presupuesto.

Una vez allí, también puedes escuchar el NAD (sin prisas) con otras marcas de monitores y columnas: al final, serán tus orejas, no las nuestras, las que tomaràn la decisión acertada.

Un saludo.

JOSE ANTONIO MARTINEZ

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Mensaje  Psalm9 Mar 24 Ago 2021 - 10:23

Buenas Jose Antonio, gracias por la información.
Actualmente me es imposible desplazarme a Bilbao pero tomo nota de los equipos recomendados, en un momento dado podría llegar a comprarlos online sin probarlos porque entiendo que van a dar un rendimiento acorde a su precio, y que el amplificador valdrá para esas cajas. De momento trato de recopilar información porque estoy como un pulpo en un garaje, básicamente en mis años de bagaje musical simplemente me había ocupado de comprar discos.


Por cierto que si alguien tiene algún elemento en venta que pueda valerme(altavoces o amplificador) también puede decirmelo sin problema siempre que estén en buen estado y no se me vayan mucho de precio.

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Mensaje  rubius Miér 25 Ago 2021 - 18:07

Yo votaría por las Qacoustics 3050.
Como ampli, pues el Nad, o algo de Yamaha que cuadre en tu presupuesto.
Estas cosas duran muchos años, así que no te importe gastar lo máximo posible.
Tendrás equipo para rato.
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Mensaje  Psalm9 Jue 26 Ago 2021 - 16:51

Creo que finalmente me compraré algo tipo QAcoustics 3020, las 3050 las he visto bien de precio por ahí pero creo que son demasiado para mi sala y no quiero amargar a los vecinos más de la cuenta xD.
Qué tipo de NAD o Yamaha estaría bien? Si quiero conectar el Spotify solo necesito que tenga bluetooth?

Gracias por el aporte Rubius.

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Mensaje  Eduardo Martín Soto Jue 26 Ago 2021 - 17:06


Por si te puede servir, he visto que en Supersonido tienen
unas Concept 20 de outlet por 249 euros y otras nuevas
rebajadas a 299. Creo que mejoran bastante a las 3020.

Saludos.
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Mensaje  Alien Delon Jue 26 Ago 2021 - 17:38

Otro voto por las Concept 20.
Grandísimas cajas en su rango de precios cuando salieron a la venta (en torno a 500 euros) y ahora rebajadas ya ni que decir...
Muy transparentes y nítidas y un salto brutal en todo, cuando sustituí los pequeños altavoces Denon de serie del conjunto F109 y le conecté las Concept, que incluso merecían mucha mejor amplificación.

Saludos
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Mensaje  Psalm9 Jue 26 Ago 2021 - 17:44

Gracias por la ayuda!

Por cierto, qué clase de amplificador necesito para mover cajas así? Entiendo que el cable va aparte verdad(lo digo porque he visto que hay varios tipos en venta)?

Psalm9

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Mensaje  Alien Delon Jue 26 Ago 2021 - 18:02

No obstante lo anterior, échale si quieres un vistazo a estos conjuntos propuestos por la tienda a mejor precio que comprando los componentes por separado:

https://www.studio-22.com/ofertas/promociones-en-amplificadores-altavoces.html

(Dalí, Focal, Kef, Monitor Audio, Wharfedale... y cualquiera de esas en promo, también son muy buenas cajas)

Las Concept se han conjuntando normalmente en estas promos, sobre todo con Marantz (básicamente el 6006 ó 6007). Pero a mi me hubiera gustado escucharlas por ejemplo con un Rega, un Musical Fidelity, un Exposure (en sus gamas de entrada) ó incluso con un más "accesible" Yamaha...
Si quieres un todo en uno (que cada día son mejores), para no andar con componentes por separado, Denon, Marantz y la propia Yamaha tienen muy buenos modelos (he probado de las dos primeras marcas), pero yo HOY optaría por este:

https://www.supersonido.es/p/advance-paris-myconnect-60

Los cables de altavoz obviamente se venden aparte, confeccionados ó por metros. No hay que calentarse mucho la cabeza con ellos para una instalación así, cualquiera libre de oxígeno y sección 2,5 mm x 2, que esté bien apantallado y a oír música.

Saludos
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Mensaje  Psalm9 Jue 26 Ago 2021 - 19:46

Tiene pintaza pero creo que es calentarme demasiado. Creo que seguiré con mi reproductor y compraré un amplificador más normalillo para irme iniciando.

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Mensaje  Psalm9 Vie 27 Ago 2021 - 12:33

Algún enlace a cables decentes y no muy caros?

Creéis que combos como el Denon n10 o similares de Yamaha pueden mover los QAcoustics?

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Mensaje  Psalm9 Vie 27 Ago 2021 - 16:42

También me he fijado que los Concept 20 tienen cuatro conexiones atrás.. Entiendo que pueden funcionar solo con dos verdad?

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Mensaje  Josep TB Vie 27 Ago 2021 - 17:07

Psalm9 escribió:Algún enlace a cables decentes y no muy caros?

Creéis que combos como el Denon n10 o similares de Yamaha pueden mover los QAcoustics?

Hola, yo he oído el Denon rcd-n10 con las Qacoustic. Para mí el N10 es una opción excelente como equipo único para sustituir a una cadena. Resuelve el CD, gestiona discos de música digital de grandes dimensiones con el Heos (2tb, 8000discos gestionados desde el móvil), le puedes enviar Tidal, qobuz, Spotify, radio por internet, bluetooth... Mueve perfectamente las 3010, que son las que oí en la prueba, aunque finalmente me quedé con las Dali (las Qacoustic quedaron para mí en segunda posición tras las Dali Spector 2, y finalmente me quedé con las Dali Oberon 1 porque buscaba altavoz pequeño). En cualquier caso, entiendo que este tipo de altavoces son sus aliados naturales. Oí también unos B&W de precio superior y no me convencieron.
La misma compra (RCD 10 más Oberon 1) la he hecho dos veces, para mí y para un amigo. Pero si tienes una sala más grande (como es tu caso), pienso que las 3010 o Spector 2 te funcionarían muy bien. Y puedes incluso retirar el lector de CD...

Y por supuesto, los altavoces Denon que ofrecen en la combinación Denon Ceol N10 no hay que comprarlos bajo ningún concepto!!No No muy baratos y muy malos, dinero tirado.

(Nota al pie: yo oigo básicamente música acústica, jazz y sobre todo clásica. Quizá Qacoustic funcione mejor con música eléctrica...)

Saludos
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Mensaje  Josep TB Vie 27 Ago 2021 - 17:16

Psalm9 escribió:Algún enlace a cables decentes y no muy caros?

Creéis que combos como el Denon n10 o similares de Yamaha pueden mover los QAcoustics?

Sobre los cables: para este tipo de equipos, mi opinión es cable libre de oxígeno no demasiado grueso, y conexión directa sin bananas. Lo puedes comprar a metros en las ferreterías de las grandes superficies (Aquí en Catalunya se pueden comprar en la cadena FesMes, que lo vende a metros y te lo ajustas en casa. Creo que son unos 2€ el metro de cable de 2mm.). Creo que es conveniente igualar los precios, el cable no debería valer más que los altavoces Very Happy . En cualquier caso, puedes probarlos por una inversión mínima, y siempre estás a tiempo de cambiar. Pero dudo que con este tipo de equipos, en una prueba a ciegas, se pueda captar diferencias. Aunque esa es mi modesta opinión, por supuesto (de hecho, tengo ese cable en unas Proac, y no creo que vaya a gastar más...)

Saludos

Edito: 1,65€ el metro de cable 2x1,5mm (el más grueso que tienen; en cualquier caso, si es más grueso igual no entra en los bornes)


Última edición por Josep TB el Vie 3 Sep 2021 - 18:32, editado 1 vez
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Mensaje  gurri Vie 3 Sep 2021 - 16:37

No se que pasó que estuve días sin poder escribir (aunque sí logearme).
Un poco tarde te escribo para apoyar al 100% lo que te dice josep Tb (tambien en lo de huir de los altavoces que trae de la marca y tema cable los de yamaha ponen altavoces un pelin mejores en sus mini equipos pero tampoco son la bomba).
Ese "pequeño" denon moverá sin problemas los qacoustics o algo similar, no va falto de potencia. Si abandonas la idea "solo cd" y tienes interés en bluetooth, airplay, red (dlna p ej) spotify .. uso de archivos en flac y demás... puede ser una buena combinación

No te recomiendo ir a los modelos ceol sin cd (por aquello de aprovechar tu lector), no merecen la pena. un poco atrasados y escasos de watios .
yo compre uno hace años por una cuestión de espacio y porque lo vendían en blanco (cosas de la vida y el matrimonio..)
Precisamente estoy en el pueblo enfrente de un TV y ese N4  -desconozco si aun venden ese o el N5- .. sufriendo los horribles altavoces originales  Sad
Lo tenia con unos humildes cambridge audio que le daban mil vueltas a estos, pero .. se han ido a una habitación de colegio mayor. (así es la vida familiar)

Lo de la 4 conexiones en vez de dos en la trasera del altavoz concept 20 .. no hay problema pues ya traen dos puentes para unir el de abajo con el de arriba. Ira perfecto con dos cables paralelos por altavoz como los que te señalan.
Bicablear quizás tengan sentido en equipos y altavoces de miles de euros (le doy el beneficio de la duda ). Yo en altavoces y equipos "normales" no he notado diferencia. Si he flipado con equipos de amigos con biamplificados pero esa es otra historia..
Por que le ponen a altavoces de ese rango la posibilidad de "bicablear"?. Supongo que los conectores son baratos y le da un aspecto muy tecnico o "pro".. ellos sabran Very Happy

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