Transporte

Hola a todos, a la espera de un transporte dedicado o buen reproductor de cds ( tengo puesto un anuncio en compras ) tengo curiosidad por saber que diferencias hay entre un buen transporte dedicado y usar un reproductor de BR ( en mi caso LG, no recuerdo modelo es uno con 3D ) como transporte usando la salida coax digital, merece la pena realmente un transporte dedicado?

Gracias de antemano

Qué es un transporte dedicado?

Estoy buscando un Wadia de segunda mano, ahora mismo estoy con el BR, como transporte, escuchando Dire Straits live BBC, y suena muy bien, lo que querría saber es si notaré mejora.

Gracias

despees escribió:Qué es un transporte dedicado?

Es un aparato cuya única función es leer la información digital (habitualmente en formato físico: CD, SACD, DVD etc.) y transmitirla a un segundo aparato (DAC) donde se descodifica saliendo en su forma analógica.

Eso, lo entiendo y lo sé, pero lo que no entiendo, es si son ceros y unos hay tantas diferencias de precios, especificaciones, etc

Yo creo que al final tanto da, si la lógica imperara un transporte debería ser más barato que un reproductor completo del mismo nivel, pero al final resultan más caros incluso que estos, cualquier CD o similar con salida para DAC de una cierta categoría debería funcionar bien como transporte.

Eso es la teoría, después el oído manda.

Saludos.

Es lo que creía y no quería decir, me quedo tal cual con BR como transporte, lo único que haré será Un coaxial decente, que me haré yo mismo.

Gracias y saludos

YO uso un BR como lector (transporte) y/o DAC. Me explico (y que me corrijan si me equivoco). Cuando sacas el sonido por HDMI (o por óptica..) en realidad, está funcionando como  transporte, pues es el amplificador el que descodifica y transforma en analógico. Sin embargo, cuando sacas el sonido por analógico (RCA, en  mi caso), estás usando el DAC del propio lector.

En mi caso, tengo conectado el BR por HDMI y por analógico al ampli, de manera que puedo elegir (en el caso de estéreo), qué DAC usar, el del lector o el del amplificador, dado que el BR me permite seleccionar el tipo de salida (si uso Pure Direct, desconecta salidas digitales y sólo saca sonido por RCA, previamente, descodificado). En multicanal, no tengo opción pues no tengo salidas analógicas 5.1 (creo que el OPPO era de los pocos que las tenían), y siempre lo saco por HDMI...En mi caso uso HDMI en lugar de óptico o coaxial porque tengo dos salidas HDMI independientes, una para video+audio y otra "dedicada" sólo para audio así que uso:

• Pelis: HDMI "normal" (video +audio)
  
• SACDs o BR-As multicanal: HDMI dedicada para audio
  
• CDs/SACDs estéreo: HDMI dedicada para audio o analógico
  

No sé si te aclarará o te liará más...

Esta muy claro, yo solo cd´s y por coaxial, así que no hay ningún problemita "extra", hace años que las pelis todas en stream desde mi NAS o bien las plataformas existentes.

S2

Ya tengo claro lo de transporte dedicado. No sabia que existía esos aparatos y no le veo utilidad alguna siempre y cuando que sí los dispositivos origen y final son de cierta calidad.

En mi caso tengo un BR Pioneer BDP-51FD (Me lo regalaron al comprar uno de los últimos Plasma Pioneer Kuro) por HDMI y lo máximo que admite creo que era DTS-HD Master en digital y salidas analógicas 7.1 con DAC muy buenos de audio y video según la prensa especialista. Muy bueno pero apenas lo uso, me pone de los nervios, el arranque con un BluRay se puede llevar 5-10 minutos.

5-10 minutos?, que barbaridad, en un minuto los visualizo.

Es raro. En mi Pioneer unos segundos para BR e instantáneo en CD o SACD....

Buenas:
La teoría dice que un buen transporte dedicado con una estructura antiresonante y mecanismo de lectura que minimice el Jitter  y otras cosas que desconozco    ofrecería una reproducción más precisa y libre de errores en esos ceros y unos.
Otra cosa, ya más discutible, es que seamos capaces  de percibir ese nivel extra de precisión.
De hecho, yo también uso un BR (en concreto el Panasonic DP-UB9000)  como transporte ya que es de los pocos que parece tener un diseño y construcción "robustos".

El mio LG BP335, lo tengo solo por el 3D, ya que mi TV LG 60UHV850 también es 3D y tengo decenas de BR en 3D, muy de tanto en tanto es muy divertido ver pelis en 3D.

Aunque como digo su uso primordial transporte CD


S2

ReyLobo escribió:Buenas:
La teoría dice que un buen transporte dedicado con una estructura antiresonante y mecanismo de lectura que minimice el Jitter  y otras cosas que desconozco    ofrecería una reproducción más precisa y libre de errores en esos ceros y unos.
Otra cosa, ya más discutible, es que seamos capaces  de percibir ese nivel extra de precisión.
De hecho, yo también uso un BR (en concreto el Panasonic DP-UB9000)  como transporte ya que es de los pocos que parece tener un diseño y construcción "robustos".

Efectivamente, en mi caso un Pioneer UDP-LX500. Son equipos robustos y con buenos DACs (también tienen precios que rondan los 1000 €...). Los OPPO ya pasaron a la historia. Pero no creo que des merezcan a ningún transporte dedicado, al menos para mis oídos humanos.

Mas "robusto" que mi Pioneer habrá pocos, tiene 10 cms de altura y tendrá una circuitería de gran calidad tanto de audio como video que parecerá un ordenador porque tenia que componer los menús de los discos y sus extras. Y por eso la tardanza con algunos BR de 5-10 minutos depende el disco y lo peor de todo que había discos que después de estar 10 minutos procesando te decía: ERROR jajasajajajajajaja Después Pioneer sacaba un nuevo firmware para ese disco BR en concreto y listo. Normalmente eran los últimos discos BR que salían de estreno los que daban el fallo.

Creo que este Pioneer era un modelo del tipo normativo "Perfil 1.1" y después ya sacaron una nueva norma en que la lectura y composición de los menús era mucho mas rápida. Además ya se podían conectar a Internet y se descargaban mas cosas extras y nuevas para los menús...al mismo tiempo que ya no hacia falta tanta maquina para la descodificación y por tanto bajaron mucho los precios de los BR. Y es verdad, después vi modelos que no superaban los 3 cms de altura.

En resumen, me dieron un maquinón muy bueno para esa época (1080p, 36 bits color, salida analógica de audio y video de alta calidad) pero desesperante con la carga de los menús. Estamos hablando de 2008 cuando me lo regalaron.

En CD de música la carga se tarda su par de minutitos y la reproducción muy buena pero ya no uso CD. Todos mis CD los tengo guardados en cajas del Ikea. Ahora la música la escucho toda en digital a través de un streamer-DAC

Perdón quise decir BP325

despees escribió:Mas "robusto" que mi Pioneer habrá pocos, tiene 10 cms de altura y tendrá una circuitería de gran calidad tanto de audio como video que parecerá un ordenador porque tenia que componer los menús de los discos y sus extras. Y por eso la tardanza con algunos BR de 5-10 minutos depende el disco y lo peor de todo que había discos que después de estar 10 minutos procesando te decía: ERROR jajasajajajajajaja Después Pioneer sacaba un nuevo firmware para ese disco BR en concreto y listo. Normalmente eran los últimos discos BR que salían de estreno los que daban el fallo.

Creo que este Pioneer era un modelo del tipo normativo "Perfil 1.1" y después ya sacaron una nueva norma en que la lectura y composición de los menús era mucho mas rápida. Además ya se podían conectar a Internet y se descargaban mas cosas extras y nuevas para los menús...al mismo tiempo que ya no hacia falta tanta maquina para la descodificación  y por tanto bajaron mucho los precios de los BR. Y es verdad, después vi modelos que no superaban los 3 cms de altura.

En resumen, me dieron un maquinón muy bueno para esa época (1080p, 36 bits color, salida analógica de audio y video de alta calidad) pero desesperante con la carga de los menús. Estamos hablando de 2008 cuando me lo regalaron.

En CD de música la carga se tarda su par de minutitos y la reproducción muy buena pero ya no uso CD. Todos mis CD los tengo guardados en cajas del Ikea. Ahora la música la escucho toda en digital a través de un streamer-DAC

Pues, salvo el tema del Firmware, el tuyo es el tipo de equipos que me gustan, con aplomo (o "plomo").Antes del Pioneer tenía uno de esos "slim", muy bonito y plástico... El Pioneer sustituyó a es BR y a un CD Luxman y, con sus aprox. 10 kg de peso, si se lo pongo encima los deja como un sello de correos...  . Yo lo uso para CDs, SACD y BR-A en música y para BRs UHD,, principalmente algunas óperas que voy consiguiendo poco a poco... 

También como DAC pues lo tengo conectado por Ethernet a la red interna así que acceso a toda la música que tengo tanto en el ordenador como en un NAS ( todos mis CDs digitalizados y muchos vinilos tengo la versión Digital, pero sólo lo uso de vez en cuando, me resulta más cómodo el disco físico que andar navegando por miles de canciones con el móvil o el mando...) , soy así de rarito! 

Al igual que en las cámaras de fotos digitales, en los lectores de discos CD,BR,DVD ... y los streamers no supone una ventaja ser "vintage", son pura electrónica que poco a poco va dejando obsoleta a la anterior y que a su vez será superada por la siguiente hornada, otra cosa es que para lo que los utilices te sea suficiente. Al disco compacto y similares no les van a dar ni tiempo a eso, es triste porque seguro que tiene mucho recorrido todavía, tanto como ver aparatos del nivel de Esoteric o Dcs como modelos de entrada por las mejoras introducidas en el medio, pero eso no lo veremos por los intereses económicos de las discográficas.

Saludos.

Todavía me acuerdo de la magia de buscar en mi biblioteca de CDs o de encontrar un CD que tenia olvidado, abrir la caja darle al eject y después al play. Y sobretodo con los LP que era como un ritual, sacar el LP, pasarle la esponja, levantar la aguja y dejarla caer con mucha delicadeza, escuchar el principio del ruido de fondo y disfrutar la música contemplando los envoltorios con sus imágenes y me leía hasta la ultima letra que encontrase jajaja

Es por esto principalmente que todavía conservo mi BR Pioneer.

El que si tengo guardado en su caja es un DVD-Audio JVC (Lo siento, vi una oferta muy buena y elegí al perdedor de la batalla que hubo en su momento entre DVD-Audio y SACD) solo me compré un disco DVD-Audio y porque venia de oferta junto a dos DVDs de Mike Oldfield.

El BR-Audio en su momento lo vi, pero tal como lo vi me di la vuelta, costaban 5000 pesetas!!!!! (30 € para los mas jóvenes) así que seria buena idea buscar si hay alguna oferta en Amazon por ejemplo, O, ¿dónde se pueden adquirir los discos BR-Audio?

Todavia me acuerdo del gran zasca que me dieron con la fotografía digital. Yo era un gran defensor de la fotografía digital y me demostraron que la foto analógica (Química) tiene mas calidad que cualquiera digital, incluso la de ahora mismo. Eso sí, la comodidad que te dá la foto digital no hay duda.

Ahora estoy escuchando de gente que se compran amplificadores antiguos, sobretodo de los años 70 y dicen que suena de maravilla y que no tienen comparación con los que fabrican ahora. Esto da de pensar si acaso es mejor volver a los orígenes?

despees escribió:Qué es un transporte dedicado?

En vez de ser el autobús o metro, es uno para ti solo, el coche particular, una bicicleta, patín, etc

Bueno aparte de la broma:
El transporte dedicado es la unidad lectora de CD donde se envía sin decodificar los 1 y 0 unos y ceros digitales a ltro aparato que debe convertir los ceros y unos digitales en analógicos para que puedan ser interpretados por el amplificador y de este a los altavoces en forma de música celestial.

En definitiva la parte bruta sin cocer sin cocinar de la información sonora, por lo cual un transporte dedicado debe de ser mucho más efectivo que el conjunto que lo integre además de enviar la señal con mas calidad, saludos

despees escribió:Qué es un transporte dedicado?

el novato escribió:En vez de ser el autobús o metro, es uno para ti solo, el coche particular, una bicicleta, patín, etc. 

mas bien un Uber para miembros de este foro en el que solo suenan altavoces (como mínimo) linton
el conductor te da charleta sobre equipos a valvulas, marcas y sus ventajas..

(ya que estamos...)

despees escribió:El BR-Audio en su momento lo vi, pero tal como lo vi me di la vuelta, costaban 5000 pesetas!!!!! (30 € para los mas jóvenes) así que seria buena idea buscar si hay alguna oferta en Amazon por ejemplo, O, ¿dónde se pueden adquirir los discos BR-Audio?

En Amazon sueles tener, sobre todo en clásica. Por ejemplo el sello Tacet saca cosas muy buenas tanto en SACD como en BR-A (p.ej tengo este mismo disco en ambos formatos. Lo cogí en amazon UK por unas 15 libras)






Este es una auténtica joya:






Por otra parte DG, Decca ...están reeditando grabaciones clásicas en formato CD+BR-a, como estas)






En cuanto al precio, pues sí, las óperas pueden andar en los 20 y los 40 €, más o menos. Pero suele haber ofertas. P.ej ahora está esta Carmen de Bizet (Berganza, Domingo, Abbado) por 19.99 €






Eso sí, yo suelo mirar, además de en Amazon.es, en amazo.de, amazon.co.uk, amazon.fr, etc. porque cambian los precios y la oferta (ahora con el Brexit, más complicado, lo que es una pena porque en música, solía encontrar muchos mejores precios en UK que en el continente, de hecho me compensaba perder el Prime y pagar los gastos de envío y aún así bastante más barato que comprar aquí).


Saludos

despees escribió:
Todavia me acuerdo del gran zasca que me dieron con la fotografía digital. Yo era un gran defensor de la fotografía digital y me demostraron que la foto analógica (Química) tiene mas calidad que cualquiera digital, incluso la de ahora mismo. Eso sí, la comodidad que te dá la foto digital no hay duda.

Rogando me perdones el Off-Topic, la foto química salvo en casos muy específicos está totalmente superada por la digital, esto no ha sido así desde el principio, han tenido que pasar años para que esto ocurra, no solo es por el aumento de tamaño de los sensores y de los Mpx. de los mismos, que siendo importantísimo es solo una parte de la ecuación, el procesado es fundamental.

En la foto química si era en B&N podías revelar tu mismo y de forma muy mecánica corregir defectos, pero a fin de cuentas podemos decir que era una obra personal de principio a fin, con la de color no había control visual del resultado. Salvo ciertos profesionales muy escasos que tenían el material necesario, lo normal era enviar el carrete al laboratorio y ponerte a rezar, de hecho los mismos negativos revelados por diferentes laboratorios presentaban tremendas diferencias, por lo que solo te quedaba la diapositiva como forma de asegurar el resultado que habías pretendido en la toma (esto tampoco era perfecto porque había que revelar la película pero bueno).

Tenias que utilizar la película adecuada para cada situación, Luz de día, Tungsteno, o filtros correctores que habían de utilizarse a priori por lo que requerían conocimientos previos, así mismo tenias una paleta de sensibilidades de 25 a 1.600 Iso que debías utilizar según la iluminación existente, con la de 1.600 (o forzando 3.200) tenias granos como naranjas (que algunos nos quisieron vender como artístico), pero era tomar la foto o quedarte sin ella, tal era así que los profesionales solían llevar varias cámaras cada una con la película adecuada.

De repente nos encontramos hoy en día, donde con una buena cámara y unos conocimientos básicos puedes tomar fotos contiguas con sensibilidades de 25 a 200.000 Iso con solo girar una ruedecita, que con unos conocimientos complementarios puedes corregir la calidad de la luz de toma a nivel de decimas en el procesado, donde el grano (ruido) según la calidad de la cámara no aparece hasta los 12.800 Iso y es utilizable hasta esos 200.000 y si el ruido es excesivo siempre se puede filtrar, donde la nitidez de la foto no la determina ni una película ni un sensor si no la calidad del objetivo, cosa que ya ocurría antes pero no era el limite, ahora sí lo es.

Por no mencionar la previsualización de la foto al momento que te da la posibilidad de repetir o la posibilidad de tomar en RAW y aplicar tú mismo las correcciones a posteriori, por no mencionar los editores de fotos que te permiten desde correcciones básicas luz, contraste o color a autenticas variaciones radicales en la foto (que tendríamos que debatir si son fotografía o no).

Con estos argumentos le puedes devolver el zasca a quien te lo dio.

Saludos.

cgnavarro escribió:

despees escribió:El BR-Audio en su momento lo vi, pero tal como lo vi me di la vuelta, costaban 5000 pesetas!!!!! (30 € para los mas jóvenes) así que seria buena idea buscar si hay alguna oferta en Amazon por ejemplo, O, ¿dónde se pueden adquirir los discos BR-Audio?

En Amazon sueles tener, sobre todo en clásica. Por ejemplo el sello Tacet saca cosas muy buenas tanto en SACD como en BR-A (p.ej tengo este mismo disco en ambos formatos. Lo cogí en amazon UK por unas 15 libras)






Este es una auténtica joya:






Por otra parte DG, Decca ...están reeditando grabaciones clásicas en formato CD+BR-a, como estas)






En cuanto al precio, pues sí, las óperas pueden andar en los 20 y los 40 €, más o menos. Pero suele haber ofertas. P.ej ahora está esta Carmen de Bizet (Berganza, Domingo, Abbado) por 19.99 €






Eso sí, yo suelo mirar, además de en Amazon.es, en amazo.de, amazon.co.uk, amazon.fr, etc. porque cambian los precios y la oferta (ahora con el Brexit, más complicado, lo que es una pena porque en música, solía encontrar muchos mejores precios en UK que en el continente, de hecho me compensaba perder el Prime y pagar los gastos de envío y aún así bastante más barato que comprar aquí).


Saludos

Pues no sabía que la, para mí, mejor versión de la nº 9 de Dvorak, la hay en Bluray. La tengo en vinilo.
Voy corriendo a comprarla, aunque sé que en mi home cinema (con barra de sonido y subwoofer) no será lo mismo, pero bueno.
Gracias por el aporte.
Saludos.