¿Mascarilla sí, mascarilla no...? Un fino análisis de la situación...

El problema es para quien la parca alcance por ser vulnerable y aún no estar vacunado.

Mayores esfuerzos para fortalecer la sanidad y vacunar la población y menos para dar gusto a unos cuantos. A los que, por cierto, no se les harán pruebas para medir contagios porque es costoso al ser demasiados.

¿Qué clase de estudio es ese que no se va a medir?

Saludos

Enrike escribió:¿ Y qué problema hay ?

Igual mejor seguimos encerrados en casa dos o tres años más.... o cuatro, por si acaso.



Saludos,

Pues igual sí: los tiempos los marca la evolución de la pandemia, no nuestra comodidad o apetencias. Y lo peor que se puede hacer es perder de vista la omnipresencia del virus, y bajar la guardia antes de tiempo.

Y, como decía al principio de este hilo, hay dos posturas; y a lo largo del mismo, cada uno ha ido dejando claro cuál es la suya.

Q.E.E.

Un saludo

Igual se está acabando la especie, el hombre no es el dueño de la tierra, es un bichito más.
Y cuando le llegue el turno, le tocará.

Saludos

Enrike escribió:Igual mejor seguimos encerrados en casa dos o tres años más.... o cuatro, por si acaso.

orejones escribió:Pues igual sí....

 

orejones escribió:Y, como decía al principio de este hilo, hay dos posturas; y a lo largo del mismo, cada uno ha ido dejando claro cuál es la suya.

Si que hay dos posturas, si, pero no esas. Hay la radicalidad, el extremismo, el exclusivamente blanco o negro. Y hay el eclecticismo. Evidentemente esta última es la mía.

orejones escribió:Q.E.E.

What ?

Saludos,

Enrike escribió:

Enrike escribió:Igual mejor seguimos encerrados en casa dos o tres años más.... o cuatro, por si acaso.

orejones escribió:Pues igual sí....

 

orejones escribió:Y, como decía al principio de este hilo, hay dos posturas; y a lo largo del mismo, cada uno ha ido dejando claro cuál es la suya.

Si que hay dos posturas, si, pero no esas. Hay la radicalidad, el extremismo, el exclusivamente blanco o negro. Y hay el eclecticismo. Evidentemente esta última es la mía.

orejones escribió:Q.E.E.

What ?

Saludos,

Quod Erat Expectandum

Un saludo

Enrike escribió:Si que hay dos posturas, si, pero no esas. Hay la radicalidad, el extremismo, el exclusivamente blanco o negro. Y hay el eclecticismo. Evidentemente esta última es la mía.

Es curioso, porque esta sentencia ya es una simplificación radical al blanco o negro.

Es lo habitual en los dueños exclusivos de lo correcto, todo lo que sea distinto a lo que yo opino, es extremista, radical, polarizado. En definitiva, simplificar y descalificar a la más mínima y sin venir a cuento (ni fundamento).

Hombre, si por algo se caracterizan los acérrimos defensores del sistema económico que tanto te gusta, es por no aceptar de ninguna de las maneras cualquier cosa mínimanente distinta a la "religión oficial". También es evidente la incapacidad de defender la postura propia sin atacar otras. Si hay radicalismo es en posiciones como esa. Y eclecticismo, cero. Más bien pensamiento único. Otra incoherencia más, pero da igual, hay tantas....


Aclaro que esto no es un comentario personal, hablo en genérico.

orejones escribió:Quod Erat Expectandum

Gracias Orejones, no lo sabía.

Saludos,

Estimado Enrique.

Entiendo por tu post sobre el tiempo que habremos de estar encerrados, que esta mierda empieza a afectarte, como me consta que eres persona cabal te diré que realmente y mientras no nos vacunen, estamos exactamente igual que al principio de la pandemia, pensar que porque haya pasado el tiempo la cosa a mejorado no es acertado, estamos a la espera de una solución que tenemos ahí y que nos están dando con cuentagotas, pero en algún momento (espero que dentro de este año) consigamos estar vacunados los suficientes como para retornar a la vieja normalidad.

Mientras tanto ánimo y paciencia.

Y después de vacunarse también Pepe, hay personas que se están volviendo a infectar con las dos dosis de la vacuna ya administradas, no hay que bajar la guardia pues ni sin vacuna ni con ella puesta tampoco.
Después de estos dias del puente de la semana santa se van a disparar los contagios y los ingresos, veo calles y locales llenos de gente.

Saludos

Desgraciadamente parece que no aprendemos por mucho que se repita la historia. Nos encaminamos hacia la cuarta ola como si tal cosa.

Mucho lamentarse de que no pueden salir las procesiones, los empresarios taurinos quejándose del agravio comparativo con el concierto autorizado para 5.000 personas. Era de esperar, por qué unos sí y otros no.

Lo importante es la vuelta a los campos de fútbol y a las discotecas. La vida debe continuar y el miedo hay que desterrar.

Entre tanto, la casa sin barrer. No se hacen inversiones en Sanidad ni se contrata más personal. Si no lo hacen ahora, ya sabemos qué harán cuando todo esto pase: menos aún, nada.

Hay un pastel bien grande a repartir para la Sanidad Privada. El negocio de la Salud es imparable mientras que el Estado no decida que debe subir el nivel de la Pública.

Las pólizas de Salud llegados a una edad son impagables para la inmensa mayoría, en el mejor de los casos que no decidan echarte antes. Cuando tengas 70 años y no puedas pagar entonces echarás de menos la Sanidad de toda la vida.

Pero ahora lo que importa es la "libertad", renegar de los servicios públicos, salvo de las Fuerzas Armadas, y reivindicar la apertura de la hostelería y que vuelva el turismo. Todo es seguro y la gente muy responsable.

No hay más ciego que el no quiere ver.

¡Qué fácil era eso de aplaudir a las ocho de la tarde!

Saludos

ducados123 escribió:Entiendo por tu post sobre el tiempo que habremos de estar encerrados, que esta mierda empieza a afectarte, como me consta que eres persona cabal te diré que realmente y mientras no nos vacunen, estamos exactamente igual que al principio de la pandemia, pensar que porque haya pasado el tiempo la cosa a mejorado no es acertado, estamos a la espera de una solución que tenemos ahí y que nos están dando con cuentagotas, pero en algún momento (espero que dentro de este año) consigamos estar vacunados los suficientes como para retornar a la vieja normalidad.

No Ducados123.

Me refiero a que encerrarnos a cal y canto en casita no es LA SOLUCIÓN. Ni hace un año ni ahora.

Igual en la Edad Media si lo era.....

Saludos,

Sumiko escribió:Pero ahora lo que importa es la "libertad"

Está bastante claro, la libertad es que yo pueda mantener mis privilegios y seguir forrándome a costa de hundir a los demás, y si el 95% de la gente no pueden llegar a fin de mes, tener asistencia médica básica en condiciones, o no tienen ni dónde caerse muertos, es su problema porque no se han esforzado lo suficiente y algo habrán hecho para merecerlo.

Una sociedad con un 5% en la opulencia y un 95% que sólo son estorbo porque no dan beneficios. Qué pedazo de sistema, eh.....

Y lo peor son los que están bajo las ruedas y se creen todo el camelo....

Sobre el tema central del hilo, la realidad siempre es más prosaica que la imaginación, que se disparaba sin límite. Véase el caso de Reino Unido, al final las vacunas ni GPS, ni chips, ni control de población, ni dictadura, ni recorte de derechos para siempre, ni gran reset, ni plandemia, ni gaitas. Con la de películas que hemos leído estos meses atrás

Simplemente está bastante claro que las medidas que salvan a la población son: cuarentenas estrictas y campañas de vacunación intensas y efectivas. Porque sí, amigos, las vacunas salvan a la gente.

A finales de mayo de 2016 se celebró en Tesalónica un congreso para conmemorar los 2400 años del nacimiento de Aristóteles.

En dicho congreso, el arqueólogo  Konstandinos Sismanidis anunció que había encontrado la ubicación exacta donde descansan los restos del padre de la lógica, un monumento funerario donde los habitantes de Estargira, a 7 kilómetros de la actual Stargira, depositaron en su día sus cenizas, en reconocimiento por ser hijo predilecto y además el segundo “fundador” de la ciudad, ya que gracias a su mediación ante el rey Filipo de Macedonia se refundó en el 340 A.C. tras ser destruida por su ejército nueve años antes.

No obstante, las evidencias presentadas por el equipo de Sismanidis fueron pocas e indirectas : monedas de los tiempos de Alejandro Magno encontradas en el lugar, restos de un altar, y varios documentos que relatan el destino de sus cenizas.

Pero ayer tuvimos la confirmación inapelable del acierto de la afirmación de Sismanidis : a las 18:24 horas del lunes 29 se detectó un seísmo con epicentro entre las ruinas de los templos de Zeus y de Atenea en Estargira, cerca de la pequeña península de Liotopi.

Algunas fuentes apuntan a que fue causado por el estremecimiento sufrido por los restos del padre de la lógica.

Saludos,

Enrike escribió:A finales de mayo de 2016 se celebró en Tesalónica un congreso para conmemorar los 2400 años del nacimiento de Aristóteles.

En dicho congreso, el arqueólogo  Konstandinos Sismanidis anunció que había encontrado la ubicación exacta donde descansan los restos del padre de la lógica, un monumento funerario donde los habitantes de Estargira, a 7 kilómetros de la actual Stargira, depositaron en su día sus cenizas, en reconocimiento por ser hijo predilecto y además el segundo “fundador” de la ciudad, ya que gracias a su mediación ante el rey Filipo de Macedonia se refundó en el 340 A.C. tras ser destruida por su ejército nueve años antes.

No obstante, las evidencias presentadas por el equipo de Sismanidis fueron pocas e indirectas : monedas de los tiempos de Alejandro Magno encontradas en el lugar, restos de un altar, y varios documentos que relatan el destino de sus cenizas.

Pero ayer tuvimos la confirmación inapelable del acierto de la afirmación de Sismanidis : a las 18:24 horas del lunes 29 se detectó un seísmo con epicentro entre las ruinas de los templos de Zeus y de Atenea en Estargira, cerca de la pequeña península de Liotopi.

Algunas fuentes apuntan a que fue causado por el estremecimiento sufrido por los restos del padre de la lógica.

Saludos,

¡Pero qué post más culto, por Diossss!

Un saludo

Me encanta esto de "no te respondo porque estoy enfadao y no respiro", pero te respondo dando rodeos y con cosas que no vienen al tema (descalificaciones, of course).

Además de dueños exclusivos de la libertad y de lo correcto que comentaba, hay que añadir dueños exclusivos de la lógica. Se quedan cortos los conceptos más gigantes y egregios, habrá que inventar nuevos

Hola a todos:

Aunque éste es mi primer mensaje en este hilo sigo con interés el devenir del mismo.

Vivo en un pueblo costero del País Vasco llamado Deba (Guipúzcoa). Esta tarde he estado en la terraza de un bar del pueblo saboreando una buena cerveza con 2 amigos en compañía de una temperatura de 26º C. Aquí los bares tienen restricciones de máximo 4 personas por grupo y una limitación de aforo en cada bar de no sé cuántas personas. Sin embargo mis amigos y yo nos hemos fijado que, así como en la hostelería todo son limitaciones (que veo bien, ya que esta pandemia es seria), respecto a los medios de transportes (trenes y autobuses) se les da manga ancha y no hay prácticamente ningún control: mis amigos y yo hemos visto que los trenes y autobuses iban repletos de gente hacinada que venía de la playa en la que la distancia de seguridad brilla por su ausencia.

Por otra parte veo que, mientras los españolitos tenemos cierre perimetral en nuestras respectivas comunidades autónomas, los extranjeros pueden venir aquí y viajar por toda España y no pasa nada. Vamos, que para ellos España es Jauja.

Y luego nos quejamos de que está subiendo paulatinamente el nivel de contagios. No me extraña.

Por todo ello, sobre la gestión de la pandemia por una parte del gobierno central y por otra parte de los gobiernos autonómicos, veo que sigue patente el viejo dicho: Spain is different.
Este país sigue siendo La España de la Pandereta.

Saludos.



Jesús.

Además de que es una incongruencia, si nos jodemos unos nos jodemos todos, ¡Los contagios que van a provocar!, pero luego los Españolitos somos lo que vamos a pagar las consecuencias, y lo de las mascarillas que aquí se respetan en su mayoría, a ellos les importa un pimiento.

Tenemos mascarillas y pandemia para años.

Buenos días!

Ayer bajó mi mujer a Málaga para hacer unas compras. Estaba Málaga de bote en bote, solo faltaban los tronos....

Ya veremos dentro de quince días. Ojalá me equivoque.

Saludos

Bueno, todos sabemos ya que hemos de hacer ¿o no lo sabemos todavía? pues a aplicarnos el cuento. El que no lo haga allá él.
Lo peor para nosotros son los sitios cerrados, da igual que sea bar un medio de transporte o el aula de un colegio, en un recinto cerrado se quedan y acumulan los aerosoles y se multiplican los contagios.
¡¡Que corra el aire!!

Saludos

Ciertamente se están dando circunstancias realmente esperpénticas, puedes ir enlatado en un autobús durante media hora y si quieres tomarte un café con unos amigos tiene que ser en mesas separadas

Esto puede tomarse de dos maneras, o por exceso en la hostelería o por defecto en el transporte, cada uno que lo medite. Aquello de que el aislamiento, cuarentena o llamémoslo como queramos es típico del medievo es totalmente cierto, como también lo es que desde entonces a ahora no se ha encontrado mejor sistema para evitar contagios, negar esto es ponerse en la piel de Bolsonaro, sí que existe un sistema eficaz, las vacunas, pero la demanda ha colapsado la oferta, cosa normal cuando aparece un ampli o pantallas etc. realmente revolucionario, no digamos cuando está en juego nuestra vida.

Es cierto que como dice Galena algunos vacunados contraen la enfermedad, todas las vacunas tienen ese margen de fallos sea por ella o por la propia constitución del paciente, pero es innegable que donde se ha vacunado masivamente, como es el caso de las residencias o Gibraltar, se ha registrado un descenso vertiginoso de contagios y fallecimientos, en Londres donde todavía queda bastante gente por vacunar también se aprecia un descenso que ha llegado a 0 muertos en un día, aunque la métrica que usan no es la más fiable del mundo.

En resumidas cuentas lo único que puede mantener a raya la infección es la prevención y en cuanto se pueda la vacuna, ¡¡ojo!! la vacunación universal, si quedan reductos donde el bicho campe a sus anchas, probablemente zonas pobres como África o Centro/Sudamérica, el peligro va a estar siempre como una espada de Damocles.

Saludos.

Hola Ducados

Totalmente de acuerdo con tu post.

La diferencia entre las restricciones en la hostelería y la falta de medidas en los transportes públicos para mí es bien sencilla.

En en primer caso el esfuerzo recae en los ciudadanos y entonces es fácil legislar y no dejarles ni fumar en la vía pública. En el segundo, por el contrario, el coste es para el Estado que debe invertir en poner mayor frecuencia en el transporte, ahí topamos con la pérdida económica para la arcas públicas y, por consiguiente, ahí ya no importa tanto la Seguridad ni la Salud, con un pónganse la mascarilla y si no les multo, basta.

Saludos

En el transporte público urbano, interurbano... es el Estado el que aporta los medios o las empresas particulares que manejan estos trayectos?

Más que incrementar el nº de autobuses para estos menesteres, en algunos casos se han reducido. Entre confinamientos, cierre de empresas o con horarios más limitados, en determinados casos de horarios concretos, la afluencia de pasajeros ha disminuido. Eso hace que en otros se concentren y masifiquen  dependiendo de la hora.

No hablo de oídas o leerlo por ahí. Lo sufro en vivo y en directo: Dos veces por semana he de hacer uso de un interurbano. En una parte del recorrido al llegar a la localidad de destino por haberse eliminado el bus urbano de ese horario (9 am) comienzan a recoger a gente parada tras parada. 
Resultado...? Lo dejo a vuestra inspirada imaginación. 
Eso si, hay cartelería varia para que la gente use mascarilla, no hable con el de al lado, no haga uso de los móviles... y esas cosas. Lo cumplen a rajatabla todos... ejem!! Y raro es el día que no se sienta alguien a mi lado. Eso si, en los taxis la normativa no deja sentarse al lado del conductor...

Estimados Sumiko y Jagarry.

Es la hipocresía del gobierno, acepta como mal menor la congestión en el transporte público, porque no tiene medios para actuar de otra manera y porque si lo paralizan y envían a cocheras paran España, pero por otro lado actúan con extrema dureza contra otros campos, la verdad es que el dilema se las trae, ya dije hace un año que eran malos tiempos para la política y que de esto no va a salir reforzado nadie.

Esperando que os/nos vacunen muy pronto un saludo desde Alicante.