PROAC D20R

Cuantos watios como mínimo os parecen correctos para amplificar estas cajas bien.

BenitoPlus escribió:Cuantos watios como mínimo os parecen correctos para amplificar estas cajas bien.

Lo probé con un Musical Fidelity M6si, e ivan de cine.

Hola.

Segùn el presupuesto que dispongas, en el hilo de abajo el compañero Decibelio recomienda sin reservas el Sugden A21SE con la marca Proac.

El Sugden A21SE Signature (2.685€ de precio normal y ha estado unos 2 meses de Oferta a 2.099€) es una versión muy mejorada tímbricamente en medios y agudos (los graves no hacía falta), que con "solamente" 2x30W en Clase A Single Ended excita con enorme facilidad las columnas y monitores que ahí se nombran:
https://www.audioplanet.biz/t115074-sugden-a21-se-signature

Un saludo.

Con un supernait 3 suenan de la leche ,,son 80 w de naim.

En la web de ProAc se recomienda un mínimo de 20 W.

https://www.proac-loudspeakers.com/html_files/Speakers.php?Range=Response&Speaker=ResponseD20R

Creo que tienen los mismos altavoces que las D2R y éstas me las recomendó el distribuidor con mi Leben de 15 watios. Me comentó que había probado la combinación personalmente.
¿Qué tamaño debería tener la sala con las D20 R?

Saludos

xavi... escribió:En la web de ProAc se recomienda un mínimo de 20 W.

https://www.proac-loudspeakers.com/html_files/Speakers.php?Range=Response&Speaker=ResponseD20R

Eso lo he visto, lo que no estoy seguro es de que esta caja con 20 watios tenga suficiente para ir bien, no se que os parece?

Sumiko escribió:Creo que tienen los mismos altavoces que las D2R y éstas me las recomendó el distribuidor con mi Leben de 15 watios. Me comentó que había probado la combinación personalmente.
¿Qué tamaño debería tener la sala con las D20 R?

Saludos

Mi sala tiene 18 metros. en cuantos metros tienes tu la D2R?

Hola, mi sala no llega a 15 m2 pero finalmente opté por las Ten Signature.
Tengo muebles y la zona de escucha es menor. Además las Ten son más fáciles para mí ampli, a partir de 5 watios según el fabricante.
Las D20 R no creo que pudieran encajar bien en mi sala y no las he probado con el Leben. Creo que posiblemente les haría falta algo de más potencia. Sin embargo, son unas cajas que me atraen mucho y que no se van de precio.....comparativamente hablando.
Así que me interesa mucho el hilo, ya que no las descarto para algún día.

Saludos

El fabricante anuncia de 20W para arriba, como dice Sumiko, si el distribuidor las ha probado con el Leben de 15W y funcionan bien, pues es que funcionan bien, la diferencia de potencia es muy pequeña y de presión sonora no será más de 1dB.
Es mejor tener siempre potencia de reserva, pero también es cierto que es preferible tener menos vatios de calidad, que muchos malos.

Las potencias que indican los fabricantes, son las que ellos consideran, bien por pruebas o bien para que sus cajas suenen bien y puedan venderlas. A escuchas normales, no vamos a usar los 20, 30, 50, 100 vatios que indican los fabricantes. Normalmente a escuchas que no dañen el oído, 80dBs que es lo máximo aconsejable, no vamos a usar más de 2 o 3 vatios... son esos los vatios que mejor deben sonar, independientemente de que tengamos amplificadores de 15, 50 o 150 vatios.

Que os parecen estas cajas con un Yamaha A-S2200?

Gracias

Buenos días, desconozco esa electrónica intenta probar..
Por mi experiencia van muy bien con Sugden , Jadis y Arcam
un saludo

Gracias lopezmig.

No he probado las D20R, sí las DT8 que son las que tengo, en ambas recomiendan el mismo rango de potencia de amplificación (20 - 180 W). Te puedo decir que según mi opinión,  las DT8 con transistores en clase AB necesitan potencia para sacar toda su tímbrica. Ahora las tengo con el Audia Flight FL Three S (160 W a 4 Ohm) y van de cine.

Gracias rafield

Un fabricante te da un rango de potencias de amplificadores que se pueden usar con sus cajas. Mi experiencia ha sido que tirando hacía la parte alta, de 15 a 150 por poner un ejemplo, el sonido muestra "cosas" que no se transmiten con el margen inferior. Por supuesto hablando con amplificadores de más o menos igual calidad.
Incluso un amigo tiene unos altavoces de 99dbs y empezó a amplificarlos con un 300B de 7W luego un single ended de 15W y ahora está con kt88 40 vatios y si bien con todas las amplificaciones está contento parece que la de mayor potencia es la que más le convence.

Hola es cierto que los fabricantes ponen un rango muy amplio en la amplificación, pero esa potencia luego se ve reflejada en el sonido, siempre es mas recomendable reserva de potencia y subir cuanto menos el volumen mejor, pero es que si fueran mas honestos no venderían tantas cajas ya que lo primero seria adecuar los amplificadores, yo creo que ese rango de potencias no es para nada real y optimo ....de 20 a 150.....es que no hay color ....con 150w vas a sacarle mas de todo al altavoz.

Hola!
150 W es la potencia máxima admisible pero ni mucho menos hacen falta esos watios para hacer sonar bien a las ProAc.
Saludos

Si se estuvieran utilizando esos 150 vatios con esas ProAc en periodos prologados, al final te cargas los altavoces, ya me ha pasado en alguna ocasión de darle alegremente al volumen para demostrar a un amigo lo bien que sonaban mis altavoces, y acabé con los woofer quemados.

Ciertamente es mejor tener reserva de potencia, pero siempre hay que tener moderación y siempre procurar de no pasar de 80dB de presión sonora en nuestras escuchas, por la salud y longevidad de nuestros oídos. Son baratos los sonómetros, yo aconsejo que todo el mundo tenga uno.

Vuelvo a repetir como he dicho anteriormente que en escuchas "Moderadas" son pocos los vatios que estamos usando de nuestro amplificador, pongo un ejemplo muy gráfico:
- Unas cajas que den 88dB a 1 metro, esto quiere decir que como son dos las que usamos a 1 metro estas cajas producen 91dB... Entonces a 1 metro, que sería campo cercano, ya estamos sobrepasando esos 80dB de seguridad para nuestros oídos.
- Como 1 metro no es lo normal, si el punto de escucha es a 2 metros la presión sonora sería de 85dB, y si fuera la escucha a 4 metros, la presión sonora sería de 79dB.

Lo que quiere decir que en realidad son pocos los vatios necesarios para una escucha moderada, lo que no implica nada de la calidad sonora, y lo que tienen que hacer los amplificadores es dar la potencia anunciada sin bajar su rendimiento.
La ventaja que suelen tener los amplificadores de mucha potencia es una fuente de alimentación muy poderosa que es más inmune a alteraciones, incluso a bajas potencias, por eso mantiene mejor el nivel sonoro a todas las frecuencias, en especial a las notas graves, en este caso los amplificadores de poca potencia pueden estar en desventaja, pero al igual se puede diseñar fuentes de alimentación muy poderosas que tengan respuestas similares a los amplificadores más potentes. Por eso todo depende del diseño y de la calidad; no hay que tener como mantra que un amplificador más potente es mejor, no, hay que escoger el amplificador adecuado a cada caja en particular.

Es como tener un coche de 200 caballos y otro de 90 no siempre estás sacando partido a los 200 caballos, probablemente nunca lo harás, pero es diferente. De hecho los 200 caballos los obtendrás entre 6000 y 7000 revoluciones. Claro que si vas todo el rato entre 6 y 7 mil revoluciones algo vas a romper con el tiempo. Pero en momentos más o menos puntuales, ¿a que vienen bien subir a esas 6.000 vueltas y notar la potencia? A 120-130 km/h y en condiciones favorables seguro que notas pocas diferencias y seguramente no necesites más de esos 90 caballos según tus condiciones.
Con 150 vatios ni con 300 vatios vas a romper una Proac ni ningún otro altavoz en una escucha doméstica y sin hacer el "ganso". De hecho yo siempre he tenido amplificadores de más potencia que el tope que anuncia el fabricante y jamás me han dado un solo problema.
Dicho todo esto no quiero decir que un buen amplificador de 20 vatios no vaya a funcionar buen con Proac, Harbeth etc. pero tampoco digo que uno de 200 vatios ( bueno) vaya a ir peor, es cuestión de probar y según gustos, tipo de música y condiciones/tamaño de sala decidir.

He dicho que si tienes a tope el amplificador a 150 vatios en periodos prologados te los cargas, no que si usas un amplificador potente te los cargas. Y aunque aguanten esos 150 vatios, cualquier altavoz y más los Hi-Fi, el calentamiento que produces a las bobinas de los altavoces van debilitando los esmaltes y se producen pequeñas fugas que al final hacen que sus características se vayan mermando. También las elongaciones grandes, y sobre todo en frecuencias muy bajas dañan las suspensiones y partes mecánicas de los altavoces. Los altavoces profesionales en esto tienen más cuidado y poner refrigeradores en sus altavoces para disipar el calor.

Por tener un amplificador muy potente no te vas a cargar nada si se usa correctamente, pero hay que tener cuidado a la hora de dar al volumen, y por ejemplo, al encenderlo tener el volumen bajo o al mínimo, un descuido te puede dañar un altavoz. He reparado varias cajas acústicas por darle al volumen alegremente durante días y semanas, y se queman, claro que se queman.

Lo único que quiero decir es que no por tener un amplificador muy, muy potente vas a obtener "Siempre" los mejores resultados, que no es una norma que a más potencia mejor sonido, los amplificadores muy potentes también tienen sus problemas.

Gracias a todos por las aportaciones. Ahora tengo unos MA Silver 6 pero estoy pensando en un cambio, pero tengo demasiadas opciones :

Klipsch Forte III: me encantan estios "cacharros" peor podrían ser excesivos
Proac D20R: he escuchado maravillas
Dali Rubicon 5: me atrae la idea del tweeter híbrido
Focal 926

O seguir con MA con alguna de las series nuevas

La zona de escucha no es muy grande y no suelo usar el SW con música (lo uso sólo para cine, normalmente)



El resto del equipo es el (A) de mi firma

En fin, que hecho un lío....