Estoy dispuesto sólo que necesito socios

Pablo perdona pero no tengo claro qué quieres. Dices:

"Mi idea inicial es abogar de una forma sencilla lograr conseguir un altavoz tipo JBL , Klipsch para escuchar rock ,pop y todo lo que suene a un power trío ."

Si quieres conseguir un buen altavoz de forma sencilla monta alguno de los diseños de Beyma que puse antes. El concepto es idéntico a Klipsch: bassreflex con woofer de alto rendimiento + twt de compresión con bocina. Los drivers Beyma son muy buenos y sus diseños están más que probados. Cuando termines tendrás unas cajas estupendas por poco dinero.

"Mi intención es que ustedes , sin dármelo servido , me asesoren y me digan cómo lograr ese objetivo sin grandes profusión en la ciencia física mecánica del altavoz."

Lo que pides es imposible. Te lo aseguro. O te lo damos diseñado y sigues las instrucciones de montaje, o tendrás que estudiar los conceptos básicos de altavoces, acústica y electricidad y hacer tú el diseño. No existe el punto intermedio.    

Te aseguro que no es nada fácil diseñar unas cajas que suenen excepcionalmente bien. Después de 30 y pico años de afición yo prefiero adaptar/modificar un diseño existente a empezar de cero.

Por favor aclárame lo que quieres para poder ayudarte. Saludos

Si razón no nos falta . Tú aporte es importante y claro en tu concepto . El que yo no tenga claro cómo proseguir es dónde no tengo claro cómo avanzar. Tú me hablas de la empresa Bayma que bien cap prublema. De ahí que sepa que escoger para continuar es donde no sé por dónde seguir . Nuestros compañeros a sabiendas del gran conocimiento que tienes en la materia yo no los puedo seguir . No puedo enviarte capturas de pantalla para dar una exposición gráfica del potencial de Bayma pero que a mi me suena difícil .
Soltado ya mi desconocimiento , quiero lograr unas cajas , que haré yo , con una semejanza al sonido JBL .
Ahora bien , entre todo ese berenjenal de productos , para lograr un JBL de tres vías con un sonido para la escucha de rock , que debo de comprar , pedir , si me lo dan hecho las plaquetas , circuiteria para meter dentro de la madera que daré forma de caja acústica debo solicitar me presupuesten ?
Sino soy aún claro me/te mando MP y llamo por teléfono y explico mejor que al parecer no soy bueno escribiendo .
Un abrazo

Pablo escribió:Si razón no nos falta . Tú aporte es importante y claro en tu concepto . El que yo no tenga claro cómo proseguir es dónde no tengo claro cómo avanzar. Tú me hablas de la empresa Bayma que bien cap prublema. De ahí que sepa que escoger para continuar es donde no sé por dónde seguir . Nuestros compañeros a sabiendas del gran conocimiento que tienes en la materia yo no los puedo seguir . No puedo enviarte capturas de pantalla para dar una exposición gráfica del potencial de Bayma pero que a mi me suena difícil .
Soltado ya mi desconocimiento , quiero lograr unas cajas , que haré yo , con una semejanza al sonido JBL .
Ahora bien , entre todo ese berenjenal de productos , para lograr un JBL de tres vías  con un sonido para la escucha de rock , que debo de comprar , pedir , si me lo dan hecho las plaquetas , circuiteria para meter dentro de la madera que daré forma de caja acústica debo solicitar me presupuesten ?
Sino soy aún claro me/te mando MP y llamo por teléfono y explico mejor que al parecer no soy bueno escribiendo .
Un abrazo

¿Algo así?... http://www.troelsgravesen.dk/Faital-3WC-15.htm

Pablo,

No sé de donde sacaría yo los de los Boenicke del hilo. Habré leído en diagonal y no me habré enterado de nada.
Los Boenicke para rock no te sirven. Simplemente impresionan por la cantidad de grave que dan y lo pequeños que son, pero particularmente nada más. Los kits de Beyma que te muestra Vitorio casan mejor con la música que escuchas y va a disfrutar muchísimo más. Beyma es una marca con buen nombre en el mundo pro. El proyecto de Troels es muy bueno para quien no se pueda permitir unas JBL de las grandotas.

Saludos,

Gracias zeno’s ahí vamos con el proyecto . Lo que no pillo, tampoco, porque ha de ser pro . Supongo porque es manufacturado ajeno a una marca comercial de renombre pero bueno nada . Yo lo que quiero conseguir es hacer algo guapo y que suene bestial . Gracias compañeros . Seguimos

Pablo,

Si estamos hablando de cajas con woofers de 10 pulgadas en adelante las marcas del mundo pro tienen un surtido considerable y con muy buena calidad. Estos woofers están diseñados para tener gran presión sonora en espacios grandes. Los woofers hi-fi no necesitan tanto SPL de funcionamiento porque van a funcionar en salas audiófilas de pocos metros cuadrados. Esto permite a los fabricantes diseñar con otros objetivos, normalmente, conseguir más linealidad. Este aspecto es muy bueno, pero como todo en la vida, hay pros y contras. Para conseguir una respuesta más lineal siempre se acaba añadiendo de una forma u otra masa al altavoz y esto conlleva pérdida de sensibilidad. ¿Y es esto bueno? Pues depende de como te guste escuchar música y que tipos de música escuches. Tener baja sensibilidad en un cono de 10-12 pulgadas implica poco ataque y respuesta en transitorios. Para conseguir más velocidad al final acabas poniéndole más vatios porque te da la sensación que los altavoces no pueden con ciertos tipos de música, que la escena se achica y que no hay espacio entre instrumentos. Todo se emborrona. En cambio, con un woofer pro los vatios los vas a necesitar igual, pero la respuesta va a ser más viva, más directa y dinámica. Para rock, yo no tendría duda. JBL siempre ha trabajado en el mundo pro y klipsch se provee de marcas del mundo pro en sus series de gama alta. Utilizar componentes del mundo profesional no significa que sean de mala calidad.

Saludos,

Ante todo siempre gracias. Estoy comprendiendo perfectamente lo que me comentas . No puedo afirmar semejante afirmación de nada como es el ejemplo de las calidades de una u otra filosofía.
Ya conoces mi idea , mi intención , mi anhelo ahora trabajar más y en más detalle en la construcción y no en el tecnicismo que luego se afinará en función del aspecto previo al final del proyecto.
Enriquecido e ilustrado en todas las aportaciones y más en estas últimas que recalan más en mi perspectiva acerca de la comprensión por mi parte de este maravilloso mundo .
Gracias totales !!

Seguimos

vilayez escribió:¿Algo así?... http://www.troelsgravesen.dk/Faital-3WC-15.htm

Los diseños de troels son muy buenos, pero no precisamente baratos, además para saber los valores del filtro prácticamente tendras que comprarle el kit a el para saberlo.

Pablo escribió:... Enriquecido e ilustrado en todas las aportaciones y más en estas últimas que recalan más en mi perspectiva acerca de la comprensión por mi parte de este maravilloso mundo .
Gracias totales !!

Seguimos

Después de leerte en el hilo casi no me atrevía a responderte.

En mi humilde opinión, yo me haría un altavoz de Beyma de los que ya te mencionó el compañero "vitorio". El FR-12 o el 15, por ejemplo, es lo que más se acerca a los gustos que citas dentro de lo que veo como un proyecto bueno, sencillo, asequible y razonable.

Puedes comprar los componentes casi en cualquier tienda de audio pro, tienes todos los valores del filtro y las dimensiones de la caja y el puerto réflex, por lo tanto te puedes poner a realizar las cajas con la carpintería a tu gusto como quieras manteniendo el mismo volumen y área del puerto réflex.

En mi opinión sería lo más adecuado a los medios y conocimientos que dices tener...

Siento no haber sido correctamente explicito con el concepto para lograr darle la forma a lo que pretendía.  Lo siento.
Todas las aportaciones han estado a la altura y pronto , cuando superemos un infortunio familiar acaecido en estos días , empezare a darle forma a todo esto .
Desde ya mil gracias .

Victorio ya he visto las cajas de beyma. Me parece buena alternativa para hacerlas pero no e encontrado ningún vídeo ni opinión respecto a estas cajas en internet. Podrías poner la página como en Beyma de Jbl?

Y de jbl cual sería la semejante a la fr12 o 15 de beyma?

JBL es enorme, tienen muchas series diferentes. Debes buscar entre la gama pro. Yo nunca he tocado altavoces JBL, poco puedo ayudar.

La serie de JBL equivalente a lo que puse de Beyma puede ser esta, en 12 y 15". A partir de 185€/ud
https://jblpro.com/en/product_families/jrx200-series


No debe ser difícil escuchar estos modelos en algún vendedor. Como éste:
https://www.radiocolon.com/ALTAVOZ-JBL-JRX212-aJBJRX212D.html

Sería muy fácil comprar una pareja de estos altavoces y hacerles una caja bonita de tipo doméstico. Bien construidas sonarían igual o mejor que las originales. Supongo que será más barata la caja completa que los drivers por separado. Hay que considerar si quieres un monitor pro para uso casero.

jmcdos escribió:Y de jbl cual sería la semejante a la fr12 o 15 de beyma?

No te lo puedo asegurar. Por precio, tamaño del altavoz y demás parecen las JRX212 y 215.

con un 12 vas servido, unas 4311, ó 4312 te irían de cine

He encontrado esta pagina de iwastao, y según creo te venden drives, cajas, válvulas, etc.... por separado y tu te lo montas a tu gusto.
Me llama mucho la atención los precios 359€ de las trompetas de madera del Fostex FT17H UHF (5 kHz ~ 35 kHz). He hecho una prueba de diseño en 3d para imprimir o ejecutar en un router CNC y me ha costado 5 minutos . No entiendo......

Creo que me voy a decantar por esta pagina iwastao.com. Tengo claro que para los agudos utilizaría el Fostex de arriba. Haria la trompeta y para la caja y amplificador de válvulas no se cual cojer. Que combinaciones haríais?

Una caja es algo muy complicado para un novato, hay que hacer muchos cálculos.
Si quieres fabricártelas te tocará estudiar o comprarte un kit que también los venden.
Aquí puedes leer todo lo que hay que entender para fabricarse una caja.

CAJAS ACUSTICAS

En AliExpres tienes cajas montadas y altavoces para aburrirte, cientos o miles de ellos.

Saludos

vitorio escribió:CT193
Buena y barata. Sin filtros. Alta sensibilidad. Driver fácil de encontrar por 40€.

Vitorio he encontrado esta pagina y quería hacer este altavoz para empezar. A parte de hacer yo la caja y comprar el altavoz o driver, necesito algo mas? Que os parece esta caja? Luego compraría un kit de amplificador a válvulas.

https://www.madisoundspeakerstore.com/speaker-kits/

Hola jm

Disculpa la pregunta, ¿Tienes algún motivo especial para comprar ese driver?

Es que con una Fs=160 Hz no vas a conseguir graves que valgan la pena. Si no lo has comprado todavía vete a los de la serie FFWK, que están pensados para cajas tipo bassreflex y hacerlos sonar bien es mucho más fácil. El FE85WK o el FF105WK. El mejor precio que conozco (50€/ud) y buen servicio aquí:

https://en.toutlehautparleur.com/fullrange-speaker-fostex-ff85wk-8-ohm-83-x-83-mm.html
https://en.toutlehautparleur.com/fullrange-speaker-fostex-ff105wk-8-ohm-107-x-107-mm.html

En las instrucciones tienes bassreflex diseñados por fábrica. Si quieres montarlos en el CT193 hay que revisarla. Ya nos dirás, saludos

vitorio escribió:Hola jm

Disculpa la pregunta, ¿Tienes algún motivo especial para comprar ese driver?

Es que con una Fs=160 Hz no vas a conseguir graves que valgan la pena. Si no lo has comprado todavía vete a los de la serie FFWK, que están pensados para cajas tipo bassreflex y hacerlos sonar bien es mucho más fácil. El FE85WK o el FF105WK. El mejor precio que conozco (50€/ud) y buen servicio aquí:

https://en.toutlehautparleur.com/fullrange-speaker-fostex-ff85wk-8-ohm-83-x-83-mm.html
https://en.toutlehautparleur.com/fullrange-speaker-fostex-ff105wk-8-ohm-107-x-107-mm.html

En las instrucciones tienes bassreflex diseñados por fábrica. Si quieres montarlos en el CT193 hay que revisarla. Ya nos dirás, saludos

Vale pediré el driver FE85WK y si veo que suena bien haré el más potente, el 225. He estado viendo la caja para hacerla y tengo dos preguntas. Mientras respete las medidas internas puedo hacerlo en DM de 30mm?. Al ser más gordo absorberá mejor las vibraciones?. Y la otra es el tubo es de madera, pvc, o qué material?. Lo venden tb en la página?

Aquí te dejo un vídeo de un valvulero de 3 vatios con unas Elac Debut B.6 y si entras en mi canal verás más valvuleros y cajas



Saludos

jmcdos escribió:Vale pediré el driver FE85WK y si veo que suena bien haré el más potente, el 225. He estado viendo la caja para hacerla y tengo dos preguntas. Mientras respete las medidas internas puedo hacerlo en DM de 30mm?. Al ser más gordo absorberá mejor las vibraciones?. Y la otra es el tubo es de madera, pvc, o qué material?. Lo venden tb en la página?

Si quieres un minimonitor usa el FF85WK. Si quieres algo un poco más grande y con más graves usa el FF105WK. No compres el 125, lo he usado y chilla mucho.

El 225 es completamente diferente, mucho más caro y difícil de usar, no te lo recomiendo a menos que tengas un buen diseño para él. Y necesita un tweeter porque no da agudos suficientes.

Caja. Respeta las medidas internas y usa contrachapado de 12mm de grosor. No se trata de absorber vibraciones, se trata de rigidez. Olvida el DM, si haces el frontal de 30mm formarás un tubo detrás del altavoz que generará resonancias extrañas. Si no encuentras contrachapado usa OSB o aglomerado de 12mm.

Tubo. Cualquiera vale, yo uso pvc de saneamiento que es muy barato y fácil de encontrar. En ebay encontrarás tubos para altavoz, a lo mejor donde compres los drivers los tienen. Monacor los fabrica.

Debes respetar el volumen interno del tubo. Si usas pvc saneamiento de 40mm interior hazlo 1cm más largo para compensar el diámetro menor.

Los Fostex pequeños son muy buenos, el FF85WK sin duda es de los mejores 3" disponibles. Si quieres algo más barato hay alternativas como el Faital 3FE25, que se acerca mucho al Fostex por 1/3 del precio.

galena escribió:Aquí te dejo un vídeo de un valvulero de 3 vatios con unas Elac Debut B.6 y si entras en mi canal verás más valvuleros y cajas



Saludos

He oido todos los videos y los agudos / medios enamoran, me encantan. No sabría que caja es mejor la debut b6 o las jbl 4311. Sobre los amplificadores..... no se que decir simplemente espectacular. Enorabuena Pepe, me quito el hot

estoy de los 3 watios y las bombillas hasta los........., hay que escuchar con guevos y pegada

vitorio escribió:

jmcdos escribió:Vale pediré el driver FE85WK y si veo que suena bien haré el más potente, el 225. He estado viendo la caja para hacerla y tengo dos preguntas. Mientras respete las medidas internas puedo hacerlo en DM de 30mm?. Al ser más gordo absorberá mejor las vibraciones?. Y la otra es el tubo es de madera, pvc, o qué material?. Lo venden tb en la página?

Si quieres un minimonitor usa el FF85WK. Si quieres algo un poco más grande y con más graves usa el FF105WK. No compres el 125, lo he usado y chilla mucho.

El 225 es completamente diferente, mucho más caro y difícil de usar, no te lo recomiendo a menos que tengas un buen diseño para él. Y necesita un tweeter porque no da agudos suficientes.

Caja. Respeta las medidas internas y usa contrachapado de 12mm de grosor. No se trata de absorber vibraciones, se trata de rigidez. Olvida el DM, si haces el frontal de 30mm formarás un tubo detrás del altavoz que generará resonancias extrañas. Si no encuentras contrachapado usa OSB o aglomerado de 12mm.

Tubo. Cualquiera vale, yo uso pvc de saneamiento que es muy barato y fácil de encontrar. En ebay encontrarás tubos para altavoz, a lo mejor donde compres los drivers los tienen. Monacor los fabrica.

Debes respetar el volumen interno del tubo. Si usas pvc saneamiento de 40mm interior hazlo 1cm más largo para compensar el diámetro menor.  

Los Fostex pequeños son muy buenos, el FF85WK sin duda es de los mejores 3" disponibles. Si quieres algo más barato hay alternativas como el Faital 3FE25, que se acerca mucho al Fostex por 1/3 del precio.

La caja para albergar el Faital 3FE25 es la misma caja diseñada para el Fostex FF85WK?