Tarjeta de sonido o Dac?

Ante todo presentarme en este gran foro que sirve de gran ayuda.
Bueno esta es la cuestión, hace poco me inicie en el mundo el Hi-fi y después de mucho rebuscar me hice con el siguiente equipo:

- Fuente: Pc core i7..... con tarjeta de sonido integrada de 24 kHz/192 bits
- Amplificación: Nad 326 Bee (comprado en este foro a ferndando4499 en perfecto estado, muy satisfecho con la compra)
- Pantallas: B&W 685

El software que uso es el Foobar2000 correctamente configurado. Pues como ya me dijo ferndando que esto es un vicio ya estoy pensando en mi proxima adquisición y es para mejorar la señal de la fuente. Y aquí esta mi duda si me compro un tarjeta de sonido, habia pendado en esta: ESI Audio Juli@ o por el contrario un DAC, concretamente este HRT Music Streamer II. Estoy abierto a todo tipo de sugerencia sobre ese precio o hasta 200 € más o menos, tendiendo en cuenta que mi ampli no tiene entrada digital y en el pc si que tengo salida digital.

Saludos y gracias de antemano.

Wenas,

yo tengo una Auzentech X-FI Prelude (199€ en su día) y por lo pronto, puedo decirte que mejora el sonido frente a una Creative Audigy 2 ZS. La Creative tiene un sonido que definiría como oscuro, la Prelude tiene mayor definición y detalle. Ahora estoy a la espera de dos cosas: una supuesta mejora para la tarjeta de sonido y un DAC. Cuando me lleguen te podré informar mejor de las diferencias, aunque gente con lo mismo que yo dice que la mejora es bastante evidente. Hay tres factores, principalmente, que hacen que el sonido mejore notablemente con un DAC externo: menor jitter, aislamiento de ruido eléctrico, diseño de la fuente de alimentación.

En Music Streamer II cumple dos de los tres puntos:
- Aislamiento de ruido eléctrico: Lógicamente, al estar fuera del ordenador no se ve afectado por el ruido que se genera en este.
- Reducción del Jitter: Gracias a que utiliza la transmisión asíncrona de datos por usb; es sin duda la gran baza de este aparato.

Al Streamer lo que le falta es una sección analógica más elaborada, porque al sacar la alimentación del propio USB pues...está limitado. Aún así me sigue pareciendo un producto muy bueno, 150€ no está nada mal para empezar a sacarle calidad a la música digital.

Saludos

Gracias por tu respuesta, si pongo directamente el DAC, es el que procesa en primera instancia el sonido verdad?
O por lo contrario pasa por algún procesado antes de llegar a el?

Te lo pregunto por la intención que tienes de tener una tarjeta de sonido de calidad y un DAC a la vez

Saludos

La verdad es que no me he explicado bien en ese punto. En principio compré la mejora para la tarjeta de sonido y pensaba probarla un mes o así (ya que requiere rodaje); pero por una circustancia especial se precipitó la compra del DAC, entonces tengo pedidas ambas cosas. El operacional está a punto de llegarme y el DAC... veremos si a principios de Febrero.

En tu caso, sólo necesitas el DAC. Si al final te pillas el Streamer no necesitas nada más, conectar a un puerto USB libre (se aconsejan traseros) y a correr. Hay otros DACs que tienen entradas Coaxial y Óptica; en ese caso se aconseja un conversor USB->Coaxial como puede ser el M2Tech Hi-Face o el Audio-GD Digital Interface.

Saludos.

Yo hace 2 meses me pillé ese DAC HRT MUSIC STREAMER II y la diferencia es brutal con respecto a la tarjeta de sonido. Han desaparecido los agudos chillones y rotos que sacaban las SoundBlaster (ya he probado varias, la última una xFI). Se mejora claramente la respuesta de medios y graves y la separación de instrumentos, en fin que todo suena más "analógico". Sin duda una gran compra por un pequeño precio para iniciarse con un DAC. Un Saludo.

gracias deathpurple por compartir tu experiencia, creo que al final me comprare el mismo que tú, además habiendo leido lo de matrix-hifi sobre los dacs no creo que lo cambie a no ser que pruebe otro en mis carnes y vea un cambio sustancial.

saludos

Bueno al final me decidi por un Firestone Audio Spitfire MkII, encontre una oferta especial a 150€ el modelo nuevo que incluye puerto USB.
Ya contare mi experiencia cuando me llegue el aparato en cuestión.

Saludos

Pues esperamos impacientes tu review.

Los dacs de los que hablais estan en la liga del dacmagic, o hay diferencias?

Esq he oido hablar muy bien de el!

Bueno el DAC me llego hace 4 dias, pero ahora mismo no tengo tiempo apenas ni para dormir.
Y va a ser así durante un par de meses, si cuando tenga tiempo y me acuerdo colgare al menos mis impresiones.

Saludos

Bueno, al final nos hemos quedado con la duda de tu nuevo DAC. Por cierto, ¿Dónde lo compraste?
Saludos,

Muy buenas, en primer lugar presentarme, como novato asiduo al foro desde hace unos meses, impresionado con toda la ayuda que dais sobre un tema en el que me encuentro tan perdido. Por ello me atrevo a hacer mi primera incursión en el mismo tras unas cuantas lecturas y búsquedas, no consigo aclararme con respecto a varios temas, el principal el que lleva este hilo por título, y que no he conseguido responderme, por ello escribo aquí por primera vez, el resto de dudas las dejaré para otro momento y otro hilo seguramente, para no ensuciar mucho.

Creo que debería empezar por comentaros de dónde surge esta duda en mi, para que intentéis comprender lo que este desconocido del tema intenta averiguar
Tengo un pc donde guardo la mayor parte de mi colección musical, con unos altavoces pequeñitos típicos de pc de la marca Altec... Ahora que me encuentro con algo de dinero quería (entiéndase deseaba/ansiaba) comenzar a mejorar la calidad sonora en mi vida, pensando partir del Pc como fuente,....he aquí la duda, comenzar por una buena tarjeta de sonido o por un Dac, pues los monitores caerán en poco más tiempo.

Por ello ando buscando y hace tiempo que ví la "Asus Xonar Essence STX" que me gusta bastante, (pues creo que mi elección posterior sería un sistema 2.0 o 2.1) y por lo visto va muy bien con estéreo... He aquí mi duda, pues de Dac no tengo ni la más remota idea y no se si alguna otra tarjeta de sonido me conviene más.

Espero no haber sido muy pesado con la explicación, pero tampoco quería que faltasen datos... Si me he equivocado contestando aquí en vez de abrir un hilo, perdón también.

Un saludo y muchas gracias de antemano por toda la ayuda prestada, y el conocimiento regalado

Hola,
Yo he optado por el DAC Music Streamer II, se alimenta solo con la conexión USB. Sí lo que quieres es calidad musical en formato estéreo, por 150 euros el resultado es más que bueno. Saludos,

delt escribió:Hola,
Yo he optado por el DAC Music Streamer II, se alimenta solo con la conexión USB. Sí lo que quieres es calidad musical en formato estéreo, por 150 euros el resultado es más que bueno. Saludos,

delt, gracias por la celeridad en contestar....por ir encaminándome opiniones, ¿qué cajas tienes?
Voy a chequear el dac que me comentas y te digo lo que pueda resolver

Un saludo

EDITO: Acabo de recordar, leyendo una review ->http://www.headfonia.com/hrt-music-streamer-ii-2496-usb-dac/ que la Xonar también tiene un chip texas según las especificaciones:

Main Chipset Audio Processor:
ASUS AV100 High-Definition Sound Processor (Max. 192KHz/24bit)
24-bit D-A Converter of Digital Sources:
Texas Instruments PCM1792A*1 for Front-Out (127dB SNR, Max. 192kHz/24bit)
24-bit A-D Converter for Analog Inputs:
Cirrus-Logic CS5381* 1 (120dB SNR, Max. 192kHz/24bit)
High Fidelity Headphone Amplifier:
Texas Instruments 6120A2*1 (120dB SNR, 100dB THD+N @ Vcc±12V, RL=600Ω, f=1kHz)

Leido en ->[url= http://www.overclockersclub.com/reviews/asus_xonar_essence_stx/4.htm]

Gracias por la paciencia, pues como ven ando bastante verde en conocimientos técnicos...pero creo que ganas por aprender no me faltan.

Buenas,

Pues yo tengo la Asus Xonar y conecto los RCA's directamente al ampli y suena a gloria!!!
Así que si tienes un PC que no sea muy 'ruidoso' y te configuras el reproductor Foobar con los drivers ASIO, la Asus Xonar te dará un resultado excelente.

Aunque cuando yo más disfruto de esta configuración es cuando reproduzco archivos de 24 bits y 96 o 192 khz!!!
Al menos esa es mi experiencia. Por un presupuesto de lo más modesto, tienes una fuente que se iguala a otras de muchos más euros.

Por cierto... se me olvidaba decir que la Asus también tiene una salida de auriculares que no está nada mal!!!

Saludos,
Berna

berna101dm escribió:Buenas,

Pues yo tengo la Asus Xonar y conecto los RCA's directamente al ampli y suena a gloria!!!
Así que si tienes un PC que no sea muy 'ruidoso' y te configuras el reproductor Foobar con los drivers ASIO, la Asus Xonar te dará un resultado excelente.

Aunque cuando yo más disfruto de esta configuración es cuando reproduzco archivos de 24 bits y 96 o 192 khz!!!
Al menos esa es mi experiencia. Por un presupuesto de lo más modesto, tienes una fuente que se iguala a otras de muchos más euros.

Por cierto... se me olvidaba decir que la Asus también tiene una salida de auriculares que no está nada mal!!!

Saludos,
Berna

Así tengo de momento configurado el pc, ansioso de recibir la Xonar, pero no se si con ella superaré la calidad de un Dac o de alguna otra tarjeta externa o interna siendo mi idea comprar en no mucho unas cajas amplificadas, y si acaso un sub por completar el 2.1....En cuyo caso no se como podría conectarlo a la tarjeta....
Gracias por contestar berna101dm siendo tan parecidos los equipos.

si el pc tiene una placa base minimamente decente (en cuanto a emisiones de interferencias y gestion de corriente) y tienes una buena fuente de alimentacion (muy importante esto), una buena tarjeta de sonido como esa xonar essence es la mejor opcion, ningun dac externo de menos de 400/500 euros va a igualar la calidad que se consigue.

si el pc esta bien configurado y con componentes un poco escogidos para reproducir audio (fuente de alimentacion, placa, unos leves retoques de voltaje y demas en la bios para las ram, etc...) todos "los inconvenientes" de usar un tarjeta pci-e de audio pasan a ser una mera leyenda urbana siendo muy dificil y muy costoso mejorar el resultado con un DAC externo.

hola
Solo un comentario.
Yo utilzaba foobar hasta que descubri aimp (software libre). Sobre todo en su nueva bersion beta es bastante mejor que foobar

javi escribió:si el pc tiene una placa base minimamente decente (en cuanto a emisiones de interferencias y gestion de corriente) y tienes una buena fuente de alimentacion (muy importante esto), una buena tarjeta de sonido como esa xonar essence es la mejor opcion, ningun dac externo de menos de 400/500 euros va a igualar la calidad que se consigue.

si el pc esta bien configurado y con componentes un poco escogidos para reproducir audio (fuente de alimentacion, placa, unos leves retoques de voltaje y demas en la bios para las ram, etc...) todos "los inconvenientes" de usar un tarjeta pci-e de audio pasan a ser una mera leyenda urbana siendo muy dificil y muy costoso mejorar el resultado con un DAC externo.

Gracias Javi por las recomendaciones. Por lo que sigo leyendo por ahí, en varios foros en inglés y lo que me comentáis parece ser que aumentan las posibilidades de que me acabe pillando la tarjeta de sonido dicha.

Por cierto Javi, no se si comentándote los componentes del pc igual me podrías orientar en sus "cualidades sonoras" pues llevo un rato buscando cuales serían ideales para poder compararlos con los componentes que ya tengo pero no veo nada por ahora. Te enumero:
- Placa Base: Asus M4N78
- Gráfica: Ati Radeon HD 4650
- Fuente Alimentación: High Tech Atx 600 W
- Memoria: 2 módulos 2GB DDR2 SDRAM
Aparte de esto un disco duro normal de 7200 rpm y nada más fuera de lo común...según una calculadora que he encontrado online para el consumo de W -> www.extreme.outervision.com/PSUEngine me sale un consumo (incluída la tarjeta PCI-e 1x que sería la Xonar) unos 390 W. Supongo que teniendo esta fuente no tendré mucho problema por el consumo, lo que desconozco totalmente es si el tipo de fuente es mejor o peor.

Viendo lo bien que se va encaminando la cosa creo que comenzaré a ver y a escuchar mayormente varias cajas por madrid, por si hubiese algo más a tener en cuenta, aunque la intención es bastente sencilla, unas cajitas autoamplificadas no muy caras, que entre este foro y matrixhifi no paran de tentarme, incluso con DrcoP....

Mil gracias.

-esa placa es mas que suficiente, actualmente las placas son un poco mejores en cuanto al cuidado de las interferencias electromagneticas y tal y quizas que admitiera memorias ddr3 estaria bien pero lo dicho, en placa vas puesto.

-la grafica para temas audio no influye nada.

-no me dices de que Mhz son las memorias ni las latencias, teniendo en cuenta que tu placa lo permite y que con tu bios se pueden optimizar, en caso de que tengas de 533 o 667 mhz yo las cambiaria a drr2 1066 mhz de baja latencia.

-con la fuente en cuanto a potencia y eficiencia energetica vas servido, en cuanto a ruido no lo se, eso tu lo sabras y en cuanto a tratamiento y filtrado electrico, por lo que he leido parece buena fuente del tipo de mi tacens radix 700, no obstante, al igual que yo, no estaria mal en un futuro invertir en una fuente aun mas eficiente y con mejor filtrado, como te comentaba para audio casi lo mas importante de un pc es la fuente de alimentacion.

-el disco duro de 7200rpm, puestos a rizar el rizo podrias mirar uno mas eficiente y silencioso pero no te hace falta.

resumiendo con ese pc (mirate lo de las ram) no es que vayas sobrado (la placa es mejorable y no se cual sera la sonoridad global del pc) pero si no quieres no ta hace falta invertir mas en el y tienes equipo para despreocuparte durante un tiempo, en todo caso te ajonsejo como S.O. el win 7 (si no lo tienes y) es el que menos problemas y dolores de cabeza en temas señal de audio te dara de todos los windows.

hola pues la verdad es que yo me he llevado varios desengaños en mi afan de superar el sonido del pc.
tengo una tarjeta x-fi elite pro y una placa buena, el htpc es muy bueno tambien he probado el dac magic de cambrigde,he probado el tag mclaren f20 dac comprado en este foro y de verdad me quedo con la tarjeta sin ninguna duda.
encima la tengo conectada con un cable atlas salida minijack al ampli 2 rca y de verdad sigo buscando algun dac porque siempre quieres mejorar pero de verdad o no tengo ni idea de escuhar musica o la mayoria de dac me parecen que no estan a la altura.

Buenas,

en mi caso yo partía de una Auzentech X-FI Prelude y he pasado a un DAC Audio-GD NFB-3. Había escuchado que la diferencia sería apreciable, pero lo cierto es que conectado por Coaxial con cable Canare no he notado un cambio radical. Sinembargo, hace como una semana que empecé a probar por USB y la cosa ha cambiado; no sabría explicarlo muy bien, pero me da la sensación que la escena se ha hecho un poco más estrecha a cambio de unas voces muy centralizadas y bastante más reales. Todavía no me queda claro si es por el cable o es el tipo de conexión, pero por ahora (inexplicablemente), va ganando el USB.

Así que bueno, yo sí he notado diferencias entre usar DAC y usar la tarjeta de sonido; ganas refinamiento, nada de cambios radicales. Todavía me falta probar con una interfaz digital y un cable coaxial de más calidad, pero en principio mejor (y más flexible) el DAC. En cualquier caso tener que usar el adaptador minijack-RCA era una tortura, los cables pesan y hay que ponerles algo bajo para que no tiren del adaptador, doblándolo y provocando mala conexión. Cada dos por tres me saltaba el "Protect!" del ampli...

Saludos.

Efectivamente, otra de las ventajas del DAC (tengo ya el Music Streamer II) es la comodidad y fiabilidad de las conexiones. Además, el cacharrito lo tienes siempre preparado para instalarlo en otro PC o portátil...
He hecho ya comparativas con la misma músicia en CD y con el Music Streamer y la verdad es que, en cuanto a timbre y definición la diferencia es muy, muy sutil (incluso sorprende lo fuerte que suena). En cambio, el sonido del CD gana en espacialidad y es más aireado.
Saludos,

Tengo un DAC Magic y lo único que puedo decir de él son parabienes aunque tiene dos defectos "muy graves" : 1º, es barato y 2º, da demasiada salida y lo satura todo, le hace falta un control de volumen como el comer, cosa que se soluciona colocando interiormente (aunque pierda la garantía, me da igual) en las salidas RCA un atenuador 3 : 1 compensado en frecuencia.

Por lo demás, aisla a la perfección los retornos de masa del ordenador porque las tiene virtuales y suena de dulce. He probado cosas diez veces más caras y no lo superan, es mi opinión, en nada salvo en el precio. Dicen por ahí que son propensos a las averías, bueno, todos los chismes se rompen.

Saludos.

Hola:
Antes tenia la configuración portatil + hiFace + Dac y de ahí balanceado al ampli, aceptable sonido.
Ahora PC + Asus Xonar Essence STX y de ahí al ampli mediante RCA y la mejora ha sido notable en todo, cabe destacar que esta tarjeta lleva incorporado un ampli para auriculares mas que digno, recordemos su precio 160 euros, en el mercado existen mejores tarjetas como la Lynx AES16 XLR pero ya nos vamos a los 700 euros, de momento muy contento con el sonido que sale del PC.

Buenas de nuevo, perdón el retraso pero anduve un poco atareado, y lo poco que tenía de tiempo se me ha ido buscando información y demás. Con respecto a lo que me comentáis:

javi escribió:-esa placa es mas que suficiente, actualmente las placas son un poco mejores en cuanto al cuidado de las interferencias electromagneticas y tal y quizas que admitiera memorias ddr3 estaria bien pero lo dicho, en placa vas puesto.

-la grafica para temas audio no influye nada.

-no me dices de que Mhz son las memorias ni las latencias, teniendo en cuenta que tu placa lo permite y que con tu bios se pueden optimizar, en caso de que tengas de 533 o 667 mhz yo las cambiaria a drr2 1066 mhz de baja latencia.

-con la fuente en cuanto a potencia y eficiencia energetica vas servido, en cuanto a ruido no lo se, eso tu lo sabras y en cuanto a tratamiento y filtrado electrico, por lo que he leido parece buena fuente del tipo de mi tacens radix 700, no obstante, al igual que yo, no estaria mal en un futuro invertir en una fuente aun mas eficiente y con mejor filtrado, como te comentaba para audio casi lo mas importante de un pc es la fuente de alimentacion.

-el disco duro de 7200rpm, puestos a rizar el rizo podrias mirar uno mas eficiente y silencioso pero no te hace falta.

resumiendo con ese pc (mirate lo de las ram) no es que vayas sobrado (la placa es mejorable y no se cual sera la sonoridad global del pc) pero si no quieres no ta hace falta invertir mas en el y tienes equipo para despreocuparte durante un tiempo, en todo caso te ajonsejo como S.O. el win 7 (si no lo tienes y) es el que menos problemas y dolores de cabeza en temas señal de audio te dara de todos los windows.

Javi, mil gracias por todas las molestias que te has tomado revisando tanta información que yo no se interpretar (aun 8)) Seguiré tus consejos y tendré pendiente renovar la Fuente y las Ram (que son de 800mhz)...aunque lo dejaré para más tarde y así poder comprar ahora la tarjeta y las cajas, y no se si alguna cosilla más. Gracias a ti me ahorro (temporalmente) un presupuesto que podré distribuir por el resto de componentes.

jcalvo torres escribió:Hola:
Antes tenia la configuración portatil + hiFace + Dac y de ahí balanceado al ampli, aceptable sonido.
Ahora PC + Asus Xonar Essence STX y de ahí al ampli mediante RCA y la mejora ha sido notable en todo, cabe destacar que esta tarjeta lleva incorporado un ampli para auriculares mas que digno, recordemos su precio 160 euros, en el mercado existen mejores tarjetas como la Lynx AES16 XLR pero ya nos vamos a los 700 euros, de momento muy contento con el sonido que sale del PC.

Jcalvo, gracias por comentar, parece ser que fuíste la gota que colmó el vaso, creo que me decidiré por la "Asus Xonar Essence Stx" tras muchas lecturas y cavilaciones. Tras ella mi intención es poner (en un principio) un par de cajas autoamplificadas, al estilo de las Trevi 450 (les cambie o no el amplificador que traen), pero para esta nueva consulta voy a crear un hilo nuevo para no crear más confusiones.

De nuevo, mil gracias a todos por lo conocimientos prestados.

Un saludo