Iniciarse o no iniciarse en vinilo esa és la cuestión

Numb escribió:

bulmamaria escribió:Hola ,simplemente con un brazo mejor que el que tenia ,el rb300 que tiene ahora suena mejor ,mas limpio y mas profundo ,mejores graves y agudos, etc....

Con todos mis respetos, eso es simple y llanamente falso.

bulmamaria escribió:Un vinilo en estado perfecto con un clearaudio champion limited edicion brazo sme 309 y sumiko blackpearl ,no obtiene click

Un vinilo en perfecto estado no hace click independientemente del conjunto analógico que poseas. Esta afirmación parece sacada de un 28 de diciembre, ¿qué será lo próximo?

bulmamaria escribió:un project basico no llega a obtener un sonido que justifique el comprar vinilos ,yo lo tuve y eso pensaba ,un saludo

En primer lugar: es el usuario el que justifica o no comprarse lo que le venga en gana, ¿o acaso hay un estándar mínimo de calidad? Vamos, hombre, por favor...

En segundo lugar: un plato, llámese Project o llámese Clearaudio Champion, sonará en base a la cápsula que se le añada.

¿Entiendo entonces que un platito de juguete con brazo de pitiminí y cápsula Koetsu Black (por decir algo) sonará mejor que un plato de nivel alto con una Ortofon Red (por decir algo)?.
No entiendo nada
Saludos

papaito escribió:¿Entiendo entonces que un platito de juguete con brazo de pitiminí y cápsula Koetsu Black (por decir algo) sonará mejor que un plato de nivel alto con una Ortofon Red (por decir algo)?.

Evidentemente.

papaito escribió:
No entiendo nada
Saludos

Podría darse el caso.

Saludos.

Numb escribió:

papaito escribió:¿Entiendo entonces que un platito de juguete con brazo de pitiminí y cápsula Koetsu Black (por decir algo) sonará mejor que un plato de nivel alto con una Ortofon Red (por decir algo)?.

Evidentemente.

papaito escribió:
No entiendo nada
Saludos

Podría darse el caso.
Saludos.

Podria, mi ignorancia con los platos es antológica. Ya preguntaré a algún usuario experto para que me cuente. Me interesa el tema.
Saludos

Numb escribió:

papaito escribió:¿Entiendo entonces que un platito de juguete con brazo de pitiminí y cápsula Koetsu Black (por decir algo) sonará mejor que un plato de nivel alto con una Ortofon Red (por decir algo)?.

Evidentemente.

papaito escribió:
No entiendo nada
Saludos

Podría darse el caso.

Saludos.

Cada dia me sorprendo mas con ciertas afirmaciones que se hacen en este foro y mira que a veces se dicen verdaderas barbaridades.
Por favor nos das tu experiencia absoluta con platos, brazos, capsulas, previos etc.

Me quedao un poco ante semejante afirmación, pero....... , igual un brazo no vale pà nada o el previo, yo que sé. Bendita ignorancia
Saludos

papaito escribió:Me quedao un poco ante semejante afirmación, pero....... , igual un brazo no vale pà nada o el previo, yo que sé. Bendita ignorancia
Saludos

Hola Papaito. Comprendo que lo que dice Bullmamaria es algo exagerado pero el compañero Numb tampoco se queda atrás.
Decir que un ProJect basico con un brazo basico y una capsula de alta gama ( probablemente el brazo ni pueda con ella ) suena igual que esa misma capsula pero con un plato y brazo digamos de cierto nivel es como dije una barbaridad.
Pero lo mismo le digo a Bullmamaria los clicks si están ahí no los quita ni el mejor brazo ni la mejor capsula. El sonido irá a mejor pero el ruido de fondo seguirá ahí. Otra discusión sería si el brazo y capsula están bien instalados ya que esto afecta y mucho a la reproducción del disco.

Saludos

Yo veo que por aquí la peña está liando el tema demasiado.
La respuesta a si volver o no al vinilo es mucho más simple.
¿Eres un cómodo y va a darte pereza sacar el disco de su funda con cuidado, limpiarlo, colocar la aguja, no poder pasar de canción con el mando a distancia, tener que ir a quitar la aguja al terminar la cara y vuelta a empezar? NO TE PASES AL VINILO!!!
¿Eres nostalgico de todo lo dicho anteriormente y te parece una gran estafa el CD (pequeño, feo, demasiado brillante y con una caja de plástico que tiene un libreto de juguete comparado a un vinilo)? PÁSATE AL VINILO!!!
Lo de los platos más o menos Jaiend ya llegará si ves que la afición de verdad corre por tus venas... de momento píllate un plato decente y empieza a disfrutar del ritual de escuchar música en vinilo.
Un saludo.

trocri escribió:

papaito escribió:Me quedao un poco ante semejante afirmación, pero....... , igual un brazo no vale pà nada o el previo, yo que sé. Bendita ignorancia
Saludos

Hola Papaito. Comprendo que lo que dice Bullmamaria es algo exagerado pero el compañero Numb tampoco se queda atrás.
Decir que un ProJect basico con un brazo basico y una capsula de alta gama ( probablemente el brazo ni pueda con ella ) suena igual que esa misma capsula pero con un plato y brazo digamos de cierto nivel es como dije una barbaridad.
Pero lo mismo le digo a Bullmamaria los clicks si están ahí no los quita ni el mejor brazo ni la mejor capsula. El sonido irá a mejor pero el ruido de fondo seguirá ahí. Otra discusión sería si el brazo y capsula están bien instalados ya que esto afecta y mucho a la reproducción del disco.

Saludos

Hola, soy nuevo por estos lares, pero llevo muchos años en esto de la alta fidelidad, o alta infidelidad, segun se mire. Estoy de acuerdo con el post anterior, si un disco tiene un click no puede evitarse su audicion excepto por procedimientos de manipulacion de señal, como seria un filtrado digital o ecualizacion, ya que los clicks son surcos del vinilo que han sido deformados por una presion excesiva de la aguja o una rayadura, es decir, que no son causados por tener mejor o peor brazo o cápsula. En general un plato mal reglado, con un anti skating mal calibrado, brazo con angulo de verticalidad u horizntalidad incorrecta o una fuerza de apoyo excesiva causan esos cliks, tambien la geometria de la aguja influye decisivamente en el desgaste, siendo peor las elipticas o redondas. Cuanto mejor es un plato y mas informacion extraiga, mas se notaran los clicks, a menos que se eliminen por los procedimientos que he mencionado anteriormente.

Saludos a todos.

trocri escribió:Decir que un ProJect basico con un brazo basico y una capsula de alta gama ( probablemente el brazo ni pueda con ella ) suena igual que esa misma capsula pero con un plato y brazo digamos de cierto nivel es como dije una barbaridad.

Te respondére con tus propias palabras, que aquí parece que algunos queréis entender lo que os place. Te quoteo a continuación:

trocri escribió:Otra discusión sería si el brazo y capsula están bien instalados ya que esto afecta y mucho a la reproducción del disco.

Qué pasa, ¿que por haber obviado algo EVIDENTE como es tener un brazo y una cápsula correctamente instalados pierde credibilidad lo que he dejado por escrito? Señores, un poco de seriedad...

trocri escribió:Pero lo mismo le digo a Bullmamaria los clicks si están ahí no los quita ni el mejor brazo ni la mejor capsula. El sonido irá a mejor pero el ruido de fondo seguirá ahí.

Gracias. Pensé que me estaba volviendo loco o algo peor.

papaito escribió:Me quedao un poco ante semejante afirmación

Algunas respuestas esclarecedoras son lo que tienen...

papaito escribió:igual un brazo no vale pà nada o el previo, yo que sé.

Valen para lo que valen, sin más. Es EVIDENTE, repito, EVIDENTE que un brazo tiene unas características y una cápsula determinada otros, y que debe existir una sinergia física entre ambos componentes, pero desde luego que el precio NO es la característica que distingue lo bueno de lo malo en esta relación.

papaito escribió:Bendita ignorancia
Saludos

Algunos viven mejor.

trocri escribió:Cada dia me sorprendo mas con ciertas afirmaciones que se hacen en este foro y mira que a veces se dicen verdaderas barbaridades.

Tienes toda la razón. Yo también me lo paso en grande con lo mismo.

trocri escribió:Por favor nos das tu experiencia absoluta con platos, brazos, capsulas, previos etc.

Mejor hablándolo, ¿no?

trocri escribió:

papaito escribió:Me quedao un poco ante semejante afirmación, pero....... , igual un brazo no vale pà nada o el previo, yo que sé. Bendita ignorancia
Saludos

Hola Papaito. Comprendo que lo que dice Bullmamaria es algo exagerado pero el compañero Numb tampoco se queda atrás.
Decir que un ProJect basico con un brazo basico y una capsula de alta gama ( probablemente el brazo ni pueda con ella ) suena igual que esa misma capsula pero con un plato y brazo digamos de cierto nivel es como dije una barbaridad.
Pero lo mismo le digo a Bullmamaria los clicks si están ahí no los quita ni el mejor brazo ni la mejor capsula. El sonido irá a mejor pero el ruido de fondo seguirá ahí. Otra discusión sería si el brazo y capsula están bien instalados ya que esto afecta y mucho a la reproducción del disco.

Saludos

hola ,a mediodía he contestado a numb con algo de prisa y quizás no se me ha entendido bien ,hace un par de años compre en mediamark un project debut III por 70 euros y guiándome un poco por las criticas(anteriormente he tenido el modelo superior xpression I y II ,el I nuevo y el II lo compre de segunda mano llegue a tener montada como maximo una ortofon super om40) lo tuve un par de meses y lo vendi ,funciona muy bien pero magnifica muchísimo el ruido de fondo(y clicks) y según mi opinión un bajo poco definido y un sonido pobre ,yo no soy un critico de audio profesional doy mi opinión por que lo he tenido y no me convencía ,el que quiera que se lo compre y si le satisface su sonido me alegro por el lo digo sinceramente.

Numb escribió:

trocri escribió:Cada dia me sorprendo mas con ciertas afirmaciones que se hacen en este foro y mira que a veces se dicen verdaderas barbaridades.

Tienes toda la razón. Yo también me lo paso en grande con lo mismo.

papaito escribió:Por favor nos das tu experiencia absoluta con platos, brazos, capsulas, previos etc.

Mejor hablándolo, ¿no?

Papaito no escribió. Revisa los post.
Sigo aprendiendo
Saludos

Numb escribió:En segundo lugar: un plato, llámese Project o llámese Clearaudio Champion, sonará en base a la cápsula que se le añada.

Entiendo por lo leido que, los ajustes de nivelación, peso (fuerza de apoyo), antieskating, alineamiento, VTA, azimut, etc. si los tienes en cuenta, en función de la cápsula, verdad?.

Pero observo que se te olvidan temas como la resonancia del brazo, la estabilidad al giro por inercia del un platter pesado, sujección del vinilo al platter, y de forma muy especial el desacoplo del conjunto, la independencia de la fuente de alimentación de cara a los ruidos, el desacoplo también de motor por las mismas causas, la amplificación tan exigente característica de esta fuente de sonido, y mas si hablamos de cápsulas MC, con sus filtros subsónicos, y sus ajustes de ganancia e impedancia.

Vamos, que no tienes ni idea pero te gustas

Un saludo hombre.

Numb escribió:

trocri escribió:Cada dia me sorprendo mas con ciertas afirmaciones que se hacen en este foro y mira que a veces se dicen verdaderas barbaridades.

Tienes toda la razón. Yo también me lo paso en grande con lo mismo.

papaito escribió:Por favor nos das tu experiencia absoluta con platos, brazos, capsulas, previos etc.

Mejor hablándolo, ¿no?

.
Por supuesto, llevas razón, ya he llamado a un par de foreros muy puestos en el tema y... lo dejamos en división de opiniones, como en los toros.
Saludos

[quote="Sam"]

Numb escribió:En segundo lugar: un plato, llámese Project o llámese Clearaudio Champion, sonará en base a la cápsula que se le añada.

Pues claro. Y que mas?
Y si al brazo no le pongo capsula pues puede ser el mejor del mundo pero lo mas probable es que no suene nada.

Sam escribió:Entiendo por lo leido que, los ajustes de nivelación, peso (fuerza de apoyo), antieskating, alineamiento, VTA, azimut, etc. si los tienes en cuenta, en función de la cápsula, verdad?

Gracias... En efecto, Sam. Mi problema ha sido no dar por sentado algo que daba por sentado.

Sam escribió:Pero observo que se te olvidan temas como la resonancia del brazo, la estabilidad al giro por inercia del un platter pesado, sujección del vinilo al platter, y de forma muy especial el desacoplo del conjunto, la independencia de la fuente de alimentación de cara a los ruidos, el desacoplo también de motor por las mismas causas, la amplificación tan exigente característica de esta fuente de sonido, y mas si hablamos de cápsulas MC, con sus filtros subsónicos, y sus ajustes de ganancia e impedancia.

Si quieres ahondar en materia, ¿cuándo empezamos? Considero con este párrafo tuyo es más un "la mía es más gorda que la tuya" para terminar en lo que realmente querías decirme que es esto...

Sam escribió:que no tienes ni idea

... Que a la vez es totalmente plausible que así lo consideres.

papaito escribió:Papaito no escribió. Revisa los post.

Editado. Disculpe Vd.

papaito escribió:Sigo aprendiendo

Me alegra que esa sea la actitud.

trocri escribió:Y si al brazo no le pongo capsula pues puede ser el mejor del mundo pero lo mas probable es que no suene nada.

No te dedicarás a la política, ¿verdad? Ignoro adónde quieres llegar, pero conmigo te equivocas.

A buen entendedor, las explicaciones sobran.

Sr. Numb.
Le agradeceríamos que bajara un poco su tono, no es necesario y crispa el ambiente. Muchas gracias.
Saludos cordiales

Numb escribió:

Sam escribió:Entiendo por lo leido que, los ajustes de nivelación, peso (fuerza de apoyo), antieskating, alineamiento, VTA, azimut, etc. si los tienes en cuenta, en función de la cápsula, verdad?

Gracias... En efecto, Sam. Mi problema ha sido no dar por sentado algo que daba por sentado.

Sam escribió:Pero observo que se te olvidan temas como la resonancia del brazo, la estabilidad al giro por inercia del un platter pesado, sujección del vinilo al platter, y de forma muy especial el desacoplo del conjunto, la independencia de la fuente de alimentación de cara a los ruidos, el desacoplo también de motor por las mismas causas, la amplificación tan exigente característica de esta fuente de sonido, y mas si hablamos de cápsulas MC, con sus filtros subsónicos, y sus ajustes de ganancia e impedancia.

Si quieres ahondar en materia, ¿cuándo empezamos? Considero con este párrafo tuyo es más un "la mía es más gorda que la tuya

Cuando gustes compañero, el foro esta para eso.

Saludos.

Administración escribió:Sr. Numb.
Le agradeceríamos que bajara un poco su tono, no es necesario y crispa el ambiente. Muchas gracias.
Saludos cordiales

Es curioso como mi tono es más perjudicial para Vds. que el de otros que también han participado. Si la crispación viene motivada por mi punto de vista (es tan simple como haber reconocido que la importancia del sonido de un giradiscos estriba en la sinergia entre la cápsula y su previo de phono, dando por sentado que el brazo es correcto para dicha cápsula y que la base del giradiscos tiene cuatro bases de apoyo y no sólo dos), lo siento mucho, pero es la que tengo.

Les ruego que el rasero se pase por igual.

Gracias.

Estimado Numb, esto:

Numb escribió:En segundo lugar: un plato, llámese Project o llámese Clearaudio Champion, sonará en base a la cápsula que se le añada.

y esto:

Numb escribió:......... (es tan simple como haber reconocido que la importancia del sonido de un giradiscos estriba en la sinergia entre la cápsula y su previo de phono, dando por sentado que el brazo es correcto para dicha cápsula y que la base del giradiscos tiene cuatro bases de apoyo y no sólo dos),.......

No es lo mismo

Sam escribió:Cuando gustes compañero, el foro esta para eso.

Me parece correcto.

Dime, de los conceptos que comentaste (para nada los repito), por ejemplo, ¿has sido capaz de percibir auditivamente un brazo resonante de uno que lo haya sido menos o directamente no lo sea?

Sobre lo que citas de un previo de phono y sus posibles ruidos parásitos por disponer en el mismo chasis la fuente de alimentación... seamos serios: podemos hablar de muchos malos diseños, pero desde luego esto es otro cantar y saldríamos del tema que en un principio respondí mostrando mi total disconformidad. ¿Que hay previos de phono que hacen una barbaridad de ruido y que están mal diseñados? Pues claro (pongo por ejemplo la marca Origin Live).

Creo que de lo que hablas es más de un buen cacharro, rígido y recio que de algo que suene mejor o peor. No te voy a negar que me resultan sugerentes los platos caros, de más de 50 kilos de peso, con sus brazos de fibra de carbono, pero eso no se traduce directamente -ni mucho menos- en un sonido neto mejor.

Sam escribió:Estimado Numb, esto:

Numb escribió:En segundo lugar: un plato, llámese Project o llámese Clearaudio Champion, sonará en base a la cápsula que se le añada.

y esto:

Numb escribió:......... (es tan simple como haber reconocido que la importancia del sonido de un giradiscos estriba en la sinergia entre la cápsula y su previo de phono, dando por sentado que el brazo es correcto para dicha cápsula y que la base del giradiscos tiene cuatro bases de apoyo y no sólo dos),.......

No es lo mismo

Sr. Sam