¿Alguien ha probado el Cayin CS55 con EL34?

Pues eso, que estoy dándole vueltas y no sé si cambiar, incluso por probar me estoy planteando ponerle las de serie Cayin, si las vende el importador, ósea, las que lleva de serie el modelo básico Cayin EL34

GRACIAS

Hola, buenos días.

A mí las EL34 me gustan más. Un modelo actual muy recomendado son las Tung-Sol que tienen un precio que se dejan comprar.

http://www.granada-audio.com/index.php?route=product/product&path=151_35_84&product_id=54

Ok, las acabo de pedir, la idea era poner las originales del EL34, para tener mas claro la diferencia entre válvulas. Con estas creo que además de una válvula diferente cambio a una válvula de mas calidad. Espero probarlas este fin de semana.

¿En las de previo cuales son mas decisivas en el sonido, las 12AU7 o las 12AX7?

Sumiko escribió:A mí las EL34 me gustan más.

¿¿??

pero si dijiste que no habías probado nunca las KT88



En cuanto a los que tengan el CS-55A o CS-88A, creo que elegir entre unas válvulas u otras en modo eliminatorio, en un ampli que soporta las dos, es un error. Si precisamente lo divertido es ir cambiando.

Yo ahora que tengo decidido invertir dinero en las Sophia Electric la duda que no consigo despejar es si comprar las EL34 ó KT88, cada una tiene cosas que me encantan.

Yo no tengo intención de ir cambiando cada tarde de una válvula a otra (cosa que no veo mal, sino entretenido), simplemente quiero ver si me gustan mas las EL34, por eso en principio quería poner las que lleva de serie el EL34,  pero como no he visto facilidades, pues he ido a por las Tungsol.  

En mi caso el cambio ha sido precipitado, lo tenia en mente, pero se me ha jodido una válvula KT88, y puestos a cambiar las 4, pues aprovecho y adelanto lo que ya tenia previsto.  

Principalmente escucho vinilos, y cuando quiero cambiar de un sonido a otro cambio de plato, y por eso tengo dos platos totalmente distintos, con distintas agujas, que además puedo cambiar.

GRACIAS por la ayuda.

¿Qué opináis de las válvulas de previo?


PD. Una de las cosas por las que no me decidía a dar el salto a las válvulas es por el cacharreo continuo de estas, ya tengo bastante con capsulas y previos de phono.....

Ya estamos con las exageraciones Cada tarde no, hombre, cada mes o dos meses según el uso, aunque habrá quien las cambie cada semana, por qué no, para eso están.

En cuanto a las Tungsol EL34B, en general las ponen bastante bien, yo con el tiempo seguramente me haré con unas también. Lo único es que dicen que no son las EL34 más cálidas, aunque algo sí lo son. No me preocupa mucho, porque a los elementos o discos que les falta calidez, las Harbeth lo solucionan.

No entiendo muy bien lo que dices del cacharreo continuo de las válvulas, depende más de lo inquieto que sea el usuario ¿no? (hombre, si se jode una válvula, se cambia, pero tampoco es algo que ocurra todos los días).

En cuanto a las de previo, creo que este mensaje de Celsius tiene bastante sentido:

Celsius escribió:El sonido final es la suma de muchos detalles. el diseño o esquema es un punto muy importante, pero en el caso de este hilo no procede al ser un amplificador en concreto
Diseño 10%
Componentes 70%
Resto 20%

Componentes: válvulas de previo 25%, válvulas de potencia 25% , condensadores de señal 15% y transformador de salida 35%.

Resto: Cable de señal, transformador de alimentación y conjunto de alimentación ( electrolíticos, chokes etc ) ,si hay válvula de rectificación esta se nota mucho.

Pues si, pero mira, 3 meses que lo tengo (sin darle demasiada caña) y ya estoy cambiando válvulas, lo que no esperaba hacerlo en un año, y por gusto, no por necesidad. Si veo que el cambio me gusta si iré a por algo bueno en el previo, y me tocará investigar que válvula teóricamente me va a dar lo que busco.

Lo curioso es que con una válvula jodida (la 4) seguía sonando bastante bien, lo note porque el canal izquierdo me sonaba mas fuerte en discos que ya conozco, pero sin que el derecho dejará de sonar a un volumen aceptable.

Otra duda que tengo, las válvulas van macheadas, pero no tengo claro, si la 1 con la 2 y la 3 con la 4 o la 1 con la 3 y la 2 con la 4. No sé emparejan por canal o por posición en ese canal. En fin, que no tengo ni idea.

Si pides un cuarteto emparejado, las 4 deben ir dentro de los mismos valores. Cada válvula debería poder ponerse en cualquier zócalo sin diferencias.



En la válvula jodida, veías que no se encendía, o el bias no indicaba bien o cómo

poolside escribió:Si pides un cuarteto emparejado, las 4 deben ir dentro de los mismos valores. Cada válvula debería poder ponerse en cualquier zócalo sin diferencias.

En la válvula jodida, veías que no se encendía, o el bias no indicaba bien o cómo

Ya, pero en principio la idea era pedir 2, pero no me han asegurado que fueran iguales a las otras 2, y las válvulas de Cayin no ponen marca, pone el logo de Cayin, parece ser que son Eltron... No sé si se emparejan por canales o por posición, osea, frontales y traseras....

En la válvula 4 el Bias estaba a la izquierda, no se movía por mucho que le diera al tornillo. En principio pensé que era que ese zócalo no media bien, cambie la válvula  del zócalo 4 por la 3, entonces ví que el medidor iba bien, era la válvula que estaba muerta. La válvula se encendía, incluso es la que mas luz da....

En algunos discos ni te enteras que esta jodida, todo depende de la grabación, ya sabes como funciona el Stereo, en grabaciones modernas creo que se nota mas, pues están mas mezclados los instrumentos en ambos canales, en la antiguas están mas separados y es mas difícil apreciar que un determinado instrumento que suena por un solo canal suena algo mas débil. Donde mas se nota es en la voz, que deja de estar centrada para irse algo a la izquierda.

Las de fábrica del ampli vienen emparejadas las 4. Para pedir sólo dos nuevas, y de otra marca, y que coincidan con las del ampli, habría que medir las que tienes y buscar 2 de las nuevas con esos valores. Imagina al de la tienda midiendo válvulas de una en una....

Por eso lo más sencillo es cambiar las 4. Esas Tungsol ya vienen los cuartetos emparejados de fábrica.

Tuco escribió:

Otra duda que tengo, las válvulas van macheadas, pero no tengo claro, si la 1 con la 2 y la 3 con la 4 o la 1 con la 3 y la 2 con la 4. No sé emparejan por canal o por posición  en ese canal. En fin, que no tengo ni idea.

Cuando "matcheas" las válvulas buscas que las 4 válvulas finales den el mismo valor. Hay 2 modos de matchearlas, bien por la corriente de emisión, este es el método menos aconsejable o por su transconductancia, este método es preferible, nos indica la ganancia de la válvula en microohmos x voltio.
Y las matchees o no lo hagas, de oido no vas a apreciar nada, el ampli funciona igual.

Saludos

[quote="galena"]

Tuco escribió:

Y las matchees o no lo hagas, de oido no vas a apreciar nada, el ampli funciona igual.

Gracias, con eso me quedo. Al final como con el vinilo, terminare cogiéndole el truco, y aprendiendo a relativizar las cosas. Esto que comentas me ha sonado a Deja Vu, es como el VTA de los vinilos, que es crucial, pero resulta que hay 3 o 4 grosores de vinilos, y estos encima en su mayoría no están totalmente planos.

Tú mismo te has podido dar cuenta, te fallaba una válvula y no lo apreciabas, si una conduce algunos miliamperios más que otra no aprecias nada.

Saludos

Ya esta funcionando, con unas Psvane. No tengo claro si necesitan rodaje, pero si he notado que cambia el sonido, no hecho en falta potencia, en absoluto. La EL34 la verdad es que parecen de juguete frente a la KT88, en tamaño son la mitad, parece otro amplificador, vestir, visten mas las KT88.

Esto.... la foto es sólo para compararlas ¿no?

¿Las PS-Vane cuales son, las de previo?

Imagino que sí, pero por si acaso, recuerda el selector trasero EL34/KT88

poolside escribió:Esto.... la foto es sólo para compararlas ¿no?

¿Las PS-Vane cuales son, las de previo?

Imagino que sí, pero por si acaso, recuerda el selector trasero EL34/KT88

Si, claro. Ya están rodándose. No la Psvane son las EL34, pero sé que tiene un modelo 12AX7 con algo de fama, la he visto anunciada en muchas paginas.

No debes mezclar las válvulas, o pones las 4 KT88, o las 4 EL34.

Joder, pues me ha dao un micro-infarto, porque he visto la foto y lo primero que leo es "ya esta funcionando" y me he creído que habías puesto 2 de cada a funcionar


¿Pero no habías comprado unas Tungsol?

¿Son las PS-Vane de la caja pequeña negra?

MONOLITO escribió:No debes mezclar las válvulas, o pones las 4 KT88, o las 4 EL34.

Soy un ignorante en el tema valvular,  pero hasta ahí llego. He hecho la foto porque me ha resultado curioso la diferencia de tamaño, y como no he visto ninguna foto del cs55 con EL34.....

Si, pedí Tungsol, pero entre las prisas y un malentendido con una tienda he optado por estas. Hubiera preferido las Tungsol, que tienen muy buenas referencias. Estas veníqn en una caja blanca, creo que son la serie classic, un modelo basico, supongo.

Creo que necesitan unas 50h para "romper". No puedo juzgarlas aún, pero en mi equipo pegada y graves no he notado que haya perdido algo reseñable. Si noto las voces algo más nítidas. La escena espero que con el rodaje se abra un poco.

Gracias por la ayuda...

Las KT88 son más gorditas y abultan más, no sé cual sonará mejor si la EL34 o la KT88.
Las EL34 siempre se han utilizado para música, al menos en la parte que yo conozco, hace algunos años iba con conjuntos musicales y todos los amplis, "cabezal y cabezones" les llamábamos, montaban las EL34, amplis de guitarra bajos y equipos de voces, todos funcionaba con las EL34.
Las KT88 vienen de los aviones, se utilizaban en la aviónica para manejar servos.

Saludos

Como ya he dicho Tuco, algunas veces, la válvulas pentodo más utilizadas y más apreciados en el mundo del audio son la El84, EL34 y KT88. Esto no quita que haya otras muy buenas, además yo no conozco válvulas "Malas", todas las que he usado me han dado buenos resultados... siempre hay fabricaciones mejores, como en todo, pero si se ajustan los parámetros y se ponen componentes de calidad, siempre suenan bien, y siempre dan alegrías.

En líneas muy generales, y no es bueno hacer una creencia de esto, la EL34 explora muy bien el medio, a veces a consecuencia una suave caída en los extremos graves y agudos, más bien en agudos. Pero la EL34 es muy rápida en los ataques, es muy "Musical", aunque esto es un eufemismo, que no se debería decir, pero de alguna manera hay que usar adjetivos para describirla.
En su lugar la KT88 tiene un extremo grave más predominante y un agudo un pelín más articulado, pero a su vez, todo esto depende mucho de los componentes elegidos, del circuito y por supuesto del importantísimo transformador de salida.

Las EL34 también andan muy bien de bajos pero que mucho que me he criado entre ellas.
Lemmy Kilmister metía mucho ruido con el bajo y ese instrumento necesita mucha amplificación para escucharse sobre las guitarras, utilizaba un Marshall con 4 EL34.

Saludos

Exacto, la historia del rock está íntimamente ligada a las EL34.




Clases de bajo de Lemmy

Hola a todos.
He tenido varias Psvane y tienen u rodaje un poco más larga que otras marcas. A las 50 horas se nota una mejora, pero la mejora es mayor aún a las 200 horas.
En general todas las válvulas que he tenido mejoran a partir de 200 a 400 horas, pero las Psvane especialmente.
Mi experiencia con marcas de El34 es esta:

Electroharmonix muy cálidas con un sonido que definía como "vintage" Buenos medios y graves rápidos.

Tung Sol un poco menos cálidas, más completas en todo el rango de frecuencias, mayor cantidad de graves.

Tad Svetlana winged C unos medios increíbles en cuanto a presencia y detalle, pero cortas en las frecuencias graves

Psvane 6Ca7, equivalente a la El34, muy completas en todas las frecuencias, más frías pero con una escena sonora más grande que todas las demás. Los medios-bajos tienen mucha información

Esto es mi experiencia personal con mi equipo y mi sala, puede ser diferente al resto.

Saludos

Si pudiera ser, cuando mencioneis las PS-Vane EL34, podríais poner una foto de la caja, es que como PS-Vane EL34 veo varios modelos / ediciones.

Por ejemplo, Gato, la "Tad Svetlana winged C" que mencionas ¿es esta de abajo o una edición especial de la tienda TubeAmpDoctor?