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Para quien quiera entender algo de lo que pasa con la pandemia...

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Mensaje  orejones Miér 14 Oct 2020 - 17:15

...recomiendo muy encarecidamente la lectura de un libro: "La Gran Gripe", de John M. Barry.

Son más de seiscientas páginas, dedicadas a la pandemia más letal de la Historia, la de la Gripe Española de 1918 (que, por cierto, no era española: empezó en un pueblecito de Kansas, y las tropas americanas la extendieron por todo el planeta)

Está bien escrito, y documentado. Y engancha casi desde el principio, de modo parecido a lo que hace una buena novela de terror...

La primera parte "Los Guerreros" está dedicada a la --más que lamentable, penosísima-- situación de la Medicina en EEUU a finales del siglo XIX y principios del XX; y a cómo unos cuantos personajes consiguieron enderezarla y lograron que se pusiera casi al nivel de Europa: esta parte es muy interesante, pero puede dejarse para luego.

La segunda parte, "El Enjambre", es sencillamente escalofriante: cuenta con bastante detalle y excelente documentación cómo empezó la Pandemia, y enseguida pasa a describir cómo funciona la invasión del organismo por el virus de la Gripe A (ya, ya sé que no es un coronavirus, pero los mecanismos de infección, proliferación en el organismo, y propagación son bastante similares; y también se trata de un virus que se propaga interespecies, de aves a humanos). Me resultó imposible soltar el libro hasta acabar de leer esta parte; y no era nada tranquilizadora: entre otras cosas, se aprende por qué el número de contagiados importa, cómo el virus puede mutar dentro de una misma ola de epidemia; cómo --y esto desde luego es muy grave-- puede producirse un intercambio de material genético entre diferentes virus, lo que hace que la proximidad de la próxima epidemia de gripe sea especialmente preocupante, con el SARS-CoV-2 rampando alegremente por todo el mundo: como se mezclen, estamos más que jodidos...

Y hay más, mucho más: el libro se publicó por primera vez en 2004, pero parece como si el autor estuviera presenciando la pandemia que hoy sufrimos.

La edición española es de hace quince días: 28 de septiembre de 2020

Ah, y un pequeño detalle: la mal llamada Gripe Española se llevó a la tumba a entre cincuenta millones y cien millones de personas en todo el mundo. Y las pandemias parecen seguir un patrón que hace que se presenten en oleadas, y que en total duren alrededor de dos años.

Un saludo

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Mensaje  i-alex@live.com Miér 14 Oct 2020 - 20:32

Desgraciadamente mucho me temo que el autor del libro no va en absoluto desencaminado, al igual que ojalá me equivoque veremos mutaciones, ya que ahora se juntará con la gripe convencional y a saber que puede ocurrir y por otro lado creo que esto durará más de dos años, mucho me temo que se vuelva una enfermedad crónica contra la que solo habrán medicamentos que alivien, ya que si muta los estudios de ahora por lograr una vacuna ( que para ver su efectividad deberán de pasar unos años ) se habrán ido al traste.

Solo es una opinión sin animo de generar polémica alguna.

Un saludo
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Mensaje  Jeremias johnson Miér 14 Oct 2020 - 21:54

Recurrir a la historia es siempre buen método para reflexionar, desde luego. No sabía nada de esas cifras tremendas de la gripe del 18. Lo de las mutaciones me recuerda un comentario de un experto de hace unos meses, que decía que ya no estaba preocupado tanto por el coronavirus sino por los virus que vendrían a continuación.
La verdad es que, a pesar de la gravedad de la enfermedad, esto lleva pinta de algo más que una crisis sanitaria. El golpe económico y social que se avecina parece de los gordos. Me pregunto en qué medida estamos ante un punto de inflexión histórico, un antes y un después en la manera de comportarnos socialmente, qué hábitos y costumbres desaparecerán, cómo va acelerar esto la entrada de las nuevas tecnologías en el mundo laboral (el teletrabajo estaba en forma embrionaria y ya parece que se extenderá definitivamente). ¿Facilitará esto la vuelta al mundo rural?

No sé, quizás sea sólo un paréntesis para recuperar "la vieja normalidad".

Por cierto, ¿recordáis aquellos años de la guerra fría en que todos los miedos al futuro se concentraban en una supuesta guerra nuclear y en las bombas atómicas? ¡Quién iba a pensar que la bomba del futuro sería la de toda la historia de la humanidad, la peste!
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Mensaje  galena Jue 15 Oct 2020 - 6:17

Claro que nos acordamos de la "guerra fría" los que tenemos la edad necesaria para ello, se pusieron de moda los búnkeres anti atómicos y aparecieron las empresas que te fabrican un búnker a la medida de tu terreno.

La "bomba" con la que ahora nos peleamos es más pequeñita, no hace ni ruido, pero a día de hoy ya ha dejado a la mitad del negocio del turismo y el ocio al borde de la quiebra, y el turismo es el sector que más riqueza aporta a la economía española.

Saludos


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Mensaje  ducados123 Jue 15 Oct 2020 - 10:58

El paralelismo entre "La Gripe Española" (manda coj...) y el covid vengo citándolo desde que empezó la pandemia en diferentes post pertenecientes a varios hilos, también han habido por lo menos dos entre estas que sin ser tan graves como la primera tampoco fueron moco de pavo, todas guardan (junto con otras epidemias históricas peste, cólera, viruela ...) una cierta rutina cíclica y una duración de sobre los dos años, después desaparecieron y hasta la próxima, algunas de esas enfermedades se han erradicado o contenido gracias a las vacunas (cólera, viruela) o a la sanidad (peste), pero en su momento fueron verdaderos azotes de la humanidad.

Las enfermedades víricas tipo gripe o covid tienen el inconveniente de la mutación del virus, mientras la ciencia no encuentre (que la encontrará aunque nosotros no lleguemos a verlo) la forma de crear la vacuna en pocos días o antivíricos funcionales bien indicados o de amplio espectro, cada X tiempo tendremos una de estas (o peor).

Saludos.
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Mensaje  galena Vie 16 Oct 2020 - 6:02

La Covid no es una pandemia, es peor aún es una "sindemia", situación en la que "dos o más enfermedades interactúan de forma tal que causan un daño mayor que la mera suma de estas dos enfermedades".

Saludos
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Mensaje  audiophilus Vie 16 Oct 2020 - 21:18

Gracias por la recomendación. En cuanto acabe los que tengo entre manos, me pongo.
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Mensaje  i-alex@live.com Vie 16 Oct 2020 - 21:24

???, perdona, creo que te has confundido de hilo

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Mensaje  rubius Sáb 17 Oct 2020 - 2:18

Debe de ser un “cruce” de líneas, como antiguamente con el tfno.😉
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Mensaje  gimete Sáb 17 Oct 2020 - 9:51

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:???, perdona, creo que te has confundido de hilo

S2
Pues yo creo que no Innocent
recomiendo muy encarecidamente la lectura de un libro: "La Gran Gripe", de John M. Barry.
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Mensaje  rubius Dom 18 Oct 2020 - 2:51

Ahhhhora caigo
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Mensaje  trocri Sáb 31 Oct 2020 - 23:02

rubius escribió:Ahhhhora caigo
No será desde mucha altura no compi?
Wink
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Mensaje  rubius Dom 1 Nov 2020 - 0:06

Saludos Trocri.
Aquí me ando , confinado y lidiando con el covid.
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Mensaje  ducados123 Dom 1 Nov 2020 - 11:10

Entender, lo que se dice entender yo ya no entiendo nada, las cifras van para arriba y en lugar de cumplir las recomendaciones que mas o menos acertadas intentan frenar el problema, nos encontramos con pandillas de indeseables buscando camorra, quemando mobiliario urbano y desvalijando tiendas, no nos engañemos no tienen mas ideología que la violencia, son los mismos que antes de un partido se citaban con los del otro equipo para liarse a palos, no representan a nadie, ni a ellos mismos, no ofenderé a los animales comparándolos con ellos.

Saludos.
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Mensaje  ducados123 Dom 1 Nov 2020 - 13:08

Acabo de ver y escuchar a Ara Malikian en el réquiem por los fallecidos del covid, simplemente extraordinario y enternecedor.

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Mensaje  Francisco Sanchez Dom 1 Nov 2020 - 15:53

Buenas tardes. Cuantos mas haya que no entiendan, o sean negacionistas, mejor. Cuando haya vacuna, menos en la cola, ya que estos, no creo que se vacunen. Por lo mismo, si enfermo, mas sitio tendré en los hospitales.
Saludos
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Mensaje  Sumiko Dom 1 Nov 2020 - 16:53

rubius escribió:Saludos Trocri.
Aquí me ando , confinado y lidiando con el covid.

Ánimo, compañero!

Espero que todo marche bien y pronto recuperado.

Salud Hello
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Mensaje  rubius Dom 1 Nov 2020 - 17:03

Gracias, creo que ya lo tengo chupado.
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Mensaje  Sumiko Dom 1 Nov 2020 - 17:11

rubius escribió:Gracias, creo que ya lo tengo chupado.

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Mensaje  trocri Dom 1 Nov 2020 - 20:11

rubius escribió:Saludos Trocri.
Aquí me ando , confinado y lidiando con el covid.

Un abrazo rubius.
Espero de todo corazón que todo te vaya muy bien.
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Mensaje  gimete Dom 1 Nov 2020 - 22:02

trocri escribió:
rubius escribió:Saludos Trocri.
Aquí me ando , confinado y lidiando con el covid.

Un abrazo rubius.
Espero de todo corazón que todo te vaya muy bien.

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Mensaje  Felix Lun 2 Nov 2020 - 12:37

Hola Smile . Han cerrado el hilo "Porque en España nos contagiamos..." y he quedado con "mal sabor de boca". Nada, pedir disculpas a Ducados y demás compañeros que pensaron que la pregunta sobre la autopsia no era oportuna. Si Gimete, tienes razon, la dichosa pregunta no solo no era precisa, sino que era "políticamente incorrecta", ya que así a bocajarro... pues eso. Ruego disculpas a todos aquellos que se sintieron molestos con tal "crudeza". No fue mi intencion molestar... y nunca haría a los demás lo que no quiero que me hagan a mi.

Pienso que estamos tan identificados con opiniones propias y ajenas, que nos sentimos ofendidos o atacados cuanto un "relato" es discordante con nuestra "verdad absoluta", es decir, opinión.

Un cordial saludo. Hello
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Mensaje  Felix Lun 2 Nov 2020 - 12:41

Ah! Rubius, deseo que te haya sido tan leve como imagino, y ya te "veo" recuperado al 100%.  Fuerza. Hello
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Mensaje  ducados123 Mar 3 Nov 2020 - 11:22

No te preocupes, por mi parte todo olvidado y seguiremos debatiendo como siempre.

Un abrazo.
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Mensaje  gimete Mar 3 Nov 2020 - 17:15

Yo ni me he sentido atacado ni ofendido .....es una opinion como otra (cada uno tiene la suya) Saint
un saludo y salud para todos
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