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Iniciarse en el vinilo (Regar plana1, Project debut III, Denon DP 300 o Audio Technica Lpx 120

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Mensaje  Joseliki Dom 4 Oct 2020 - 22:17

Gracias a todos por la ayuda, mi presupuesto es máximo 300 € y el tocadiscos lo quiero para escuchar pincipalmente jazz y música clásica.
Agradezco todas las participaciones y opniones.
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Mensaje  poolside Mar 6 Oct 2020 - 12:04

davidgonzalez escribió:Hay una cosa que no hemos dejado del todo claro en el post. El ajuste del VTA o altura del brazo, ¿es importante a la hora de cambiar cápsulas/portacápsulas, o sólo importa para el grosor de la alfombrilla?
Sí que importa a la hora de cambiar de cápsula, no todas tienen la misma altura, en el manual del Technics viene una tabla según alturas para ajustarlo. Ojo, esta tabla no es universal para todos los platos, cada uno tendrá su graduación.

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Y dos cosas importantes más:

- la ya mencionada posibilidad de poner tapetes mejores, que se notan y mucho.
- y un ajuste al gusto del usuario que consiste en una ecualización graves/agudos según subas o bajes el brazo, según el disco que pongas lo adaptas a tu gusto, yo casi para cada disco cambio la altura. Y aparte, los discos son de grosores distintos.

Puede vivirse sin esto, pero entre un plato sin ajuste de altura y otro con ajuste de altura, pues merece más la pena el segundo, se agradece bastante.


Última edición por poolside el Mar 6 Oct 2020 - 12:08, editado 2 veces
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Mensaje  tente Mar 6 Oct 2020 - 12:05

Está claro que como los Technics en cuanto a ajustes, hay pocos.
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Mensaje  poolside Mar 6 Oct 2020 - 12:07

Bueno, el Audio Technica 140 tiene estos ajustes también, por 299 euros me parece un chollazo
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Mensaje  tente Mar 6 Oct 2020 - 12:17

poolside escribió:Bueno, el Audio Technica 140 tiene estos ajustes también, por 299 euros me parece un chollazo

Por el precio del Technics te compras varios A.T., pero si, no tiene mala pinta el 140. ME gustaría saber si al tacto es igual que el 120 ( la carcasa de plástico que cubre el plato deja mucho que desear, pero claro, por 230€ tampoco hay que pedir peras al olmo).

Habría que ver si este año Technics se deja comprar en el próximo Black Friday.

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Mensaje  poolside Mar 6 Oct 2020 - 12:19

El AT 140 pesa 10 kilos...
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Mensaje  davidgonzalez Mar 6 Oct 2020 - 23:28

cgnavarro escribió:El ajuste de VTA lo necesitas no sólo si cambias de "alfombrilla", que es lo de menos pues seguro que encuentras alguna de similar grosor, sino si cambias de cápsula, y eso es mucho más problemático
(...)

poolside escribió: Sí que importa a la hora de cambiar de cápsula, no todas tienen la misma altura, en el manual del Technics viene una tabla según alturas para ajustarlo. Ojo, esta tabla no es universal para todos los platos, cada uno tendrá su graduación.
(...)

No cito los mensajes enteros para no alagar demasiado el post, pero muchas gracias a los dos, son muy aclarativos. Desde luego me han entrado unas ganas tremendas de irme yo a por el 140, vamos que casi casi tengo una mano puesta en la tarjeta y la otra en el botón del ratón para comprarlo.

Respecto al AT-LP120X, que era siempre la posibilidad que yo había barajado para mí, existe una serie de videos recientes en youtube de Francisco del Pozo, que creo haber leído que es (o ha sido en el pasado) miembro de este foro, y que lo pone muy muy muy bien para el precio que tiene. Yo he podido ver ese tocadiscos, y en cuanto a su robustez, es cierto que hay mucho plástico pero a mí me pareció robusto, o al menos comparado con otros de su rango de precios (y ni qué decir tiene con el que yo tengo en casa). Curioso que el modelo 120 "a secas" (el anterior) sí tenía VTA, pero en cambio venía defectuoso el antiskating (no funcionaba en las primeras tiradas) y el preamplificador de phono incorporado emitía un ruido en modo "phono". A la versión 120X, que es la más reciente y la que ha analizado Francisco, le quitaron el ajuste de la altura del brazo, pero lo demás funciona correctamente. Con lo sencillo que sería para Audio Technica hacer una versión del 120X, al mismo precio y partiendo del mismo chasis, pero con VTA y sin las guarrerías del USB y el previo de phono.

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Mensaje  psychoart Mar 6 Oct 2020 - 23:54

poolside escribió:El AT 140 pesa 10 kilos...

El peso no tiene por qué decir nada, no sé ese AT, porque no lo he visto, pero los platos de dj baratos que he desmontado, llevan una placa de hierro en la parte de abajo para hacer peso, que más que nada es para evitar acoples por resonancia. Lo suyo es que el peso sea del propio plinto por robusto, y en el propio plato.  Por cierto, el 120 también pesa 10kg, pero el plato creo recordar que pesaba bastante poco, la verdad que sólo lo he tocado una vez.


Por lo que se ve, de un modelo, el 120 se han sacado dos, el 120x rebajando peso y quitando funciones, y el 140 con más cosas.
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Mensaje  poolside Miér 7 Oct 2020 - 10:23

Por precisar un par de cosas,

- de los Audio Technica que hay en venta, el LP120 pesa 8 kg. y el LP140 pesa 10 kg. Observando las fotos de ambos, se ve que el cuerpo del 140 es de metal, la parte de arriba seguro, la de abajo no lo tengo tan claro pero sí que parece más recia que la del 120.

- sobre los Technics, el actual SL1200GR de 1.500€ no está pensado, ni va muy bien para DJ, aunque pueda usarse para esto. El motivo son los pies, son demasiado blandos y son incómodos a la hora de mover el disco alante y atrás, sea para hacer scratch o para encajar los tempos de los temas. Que sean blandos viene bien en HiFi para aislar vibraciones, pero para DJ es mejor pies duros que aguanten bien el giradiscos y no baile cuando se manosean los discos. El Technics actual que está enfocado a DJ es el SL1210 MK7 999€.
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Mensaje  EnriqueSky Miér 7 Oct 2020 - 19:56

yo acabo de comprar el pro ject essential III tribute de george harrison edicion limitada, monta una capsula ortofon m10
cuando he visto la oferta me ha impactado el bajon de precio pues pedian 500 € y me ahorre 125. Seguramente usare este plato en la sala audiofilo y mas aelante comprare el audio technica lp120 ubs para digitalizar algun vinilo
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Mensaje  Alien Delon Vie 9 Oct 2020 - 17:24

Hola.

El AT lpx140 lo subieron al par de dias de poner vds el enlace de 299 €.
De todas, formas, ¿que diferencias significativas (aparte del aspecto de cada uno) hay entre ese modelo y el Audio-Technica AT-LP5 y cual consideráis mejor?
Son de precios similares...

Saludos


Última edición por siempreelmismo el Vie 9 Oct 2020 - 18:23, editado 1 vez
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Mensaje  jagarry Vie 9 Oct 2020 - 17:46

Así por encima solo parece la estética y las prestaciones. Uno enfocado a DJ (140X) con cápsula tal cual (cónica).
 El Lp5 lleva mejor cápsula dentro de ser básica pero es la muy adaptable a mejoras VM95E. Y estética ortodoxa sin los aditivos de DJ.

Por lo demás los datos técnicos son iguales: Señal/ruido >50db y W/F = 0,2%.

Algo así como versión Classic y Sport.
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Mensaje  poolside Vie 9 Oct 2020 - 18:15

Joder, pues así sin mirar mucho he visto 3 cosas por las que yo descartaría directamente el LP5 frente al LP140, y no he seguido buscando

- no tiene ajuste de altura VTA
- botón de on/off en la parte de atrás (y escondido encima, supercómodo)
- entrada o salida USB, electrónica ideal para meter ruiditos por doquier


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Mensaje  Alien Delon Vie 9 Oct 2020 - 21:10

Ok, gracias a ambos.

Estaba barajando uno así como segundo plato solvente para ir alternándolo. Pero creo que posiblemente, voy a mejorar el RP3 con la Rega Neo PSU, si baja en el teórico B. Friday ó similar. Comentan que mejora el ya buen sonido de ese plato.

Saludos.
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Mensaje  jagarry Sáb 10 Oct 2020 - 6:40

Y hasta hay que comprar vinilos!!
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Mensaje  harrym3hd Sáb 10 Oct 2020 - 18:42

De qué historia? De la de España o de otra?

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Mensaje  cgnavarro Sáb 10 Oct 2020 - 19:00

quesvi escribió:Yo de vez en cuando me da por empezar de. nuevo con un tocadiscos pero al final pierde fuerza la idea . Pero yo que hace 40 ańos que no tengo uno

Pues como te pique el gusanillo... Yo volví a empezar porque se me había estropeado mi viejo Onkyo hace unos años y tenía bastantes LPs. Así que empecé con el Teac, un plato de entrada bastante digno que conservo tras dar un salto hace poco y te digo que no me arrepiento. Eso sí, es para gente que le guste la "liturgia" (lavar discos, limpiar aguja y eliminar estática cada vez que pones uno, cambiar todas las fundas interiores u poner nuevas exteriores...no quedarte sopa en el sofá...aunque con un elevador, problema resuelto...😀) pero esa es la gracia además de la posibilidad de "jugar". Un CD suena como suena. Vale, puedes pasar de un equipo de entrada a un Luxman o lo que gama superalta con mejor DAC, etc. pero en un tocadiscos, con pequeñas mejoras incrementales, a veces de unas decenas de euros, ya puedes escuchar cambios.... (Un simple cambio de una aguja que pueden ser apenas 100 €...y de ahí,.hasta lo que quieras) Lo dicho, es una adicción irracional pero ahí está la gracia.... Y, de hecho, tengo unos cuantos discos en varios formatos. Para escucha rápida (con riesgo de quedarme sopa en el sofá) o en el despacho pongo digital (CD, SACD, BR...)  o para versiones multicanal, pero si quiero escuchar algo solo en Stereo con calma, en la mayoría (no en todos la verdad sea dicha), me quedo con el LP y, con un plato y previo decentes ya puedes disfrutar, no hace falta gastarse miles de euros (bueno, aquí igual que en Digital o en cajas o  en amplis...el límite lo pones tú y tu VISA...😅)  pero en serio, para disfrutar de un LP no hace falta un giradiscos de cuatro cifras. Si luego te pica esto, pues ya vas subiendo, como en el resto de componentes....

Esto es como elegir entre un sedán con todas las comodidades y gadgets electrónicos o un Roadster clásico que es básicamente, motor, transmisión y suspensión, cuanto más dura, mejor. Cada uno tiene su público y su momento y se pueden combinar y en audio también (yo soy más de Roadster sin concesiones que de coche familiar, para desgracia de mi espalda...Pero sobre gustos... 😇) . De hecho hay cosas que tengo en digital que me gustan más que en LP y viceversa.

Eso sí, no compares un plato de entrada con un transporte o DAC de gama alta porque no saldrá bien parado, como es lógico.

Saludos
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Mensaje  jagarry Sáb 10 Oct 2020 - 20:27

Poquito o nada se habla-se comenta, lo mucho que tiene que ver la calidad de la edición que estamos escuchando.

Un maravilloso disco en vinilo puede ser una mierdecilla en su versión streaming o cd. O viceversa en todos los casos.
Incluso dentro del mismo formato (vinilo ya que estamos en el tema), pueden ir desde ediciones de sonido espectacular a otras que mejor mirar para otro lado.

Por eso no se puede generalizar diciendo que la edición de tal disco en el concreto formato tal o cual es mejor que la del otro por la calidad intrínseca y superior de ese formato. 
Asi entramos en "La Guerra de los Formatos" tan tediosa y de primaria: Que si mejor el digital o el analógico y bla&bla. Ese no es el tema-problema.

No se suelen emplear idénticos masters para cada edición y en cada formato. Así que no generalicemos, oigan!! Innocent
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Mensaje  puma14 Dom 11 Oct 2020 - 14:30

Veo en el post que se valora, con buen criterio, la estética, el peso, el plinton y sobre todo los ajustes. Y no puedo estar más de acuerdo.
Pero nadie comenta nada sobre el brazo. Material, pivotacion, forma, resonancia, etc.
Comparar el brazo de algunos modelos con los de rega o project. Casi me atrevería a decir que parece una broma. Que por 300€ te den un brazo de carbono real, dado el elevado precio del material, de su concepción, y su calidad sónica. Eso para mi, si es un chollo.
Personalmente valoro más que el dinero vaya al brazo, que no a un auto/stop o a un puerto USB.
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