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Cables con baja impedancia para amplificación Densen

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Mensaje  jesus70 Dom 6 Sep 2020 - 20:20

creo que despues de leer el hilo de jps cada vez tengo mas claro, llevo tiempo mirando cables tipo belden eupen etc, que me recomendais para densen creo que necesitan cables con baja inductancia e impedancia
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Mensaje  Roland Dom 6 Sep 2020 - 22:58

Jesus70 escribió: ... creo que necesitan cables con baja inductancia e impedancia
¿Con baja impedancia?

Creo que cuanto más gruesos son los cables, la impedancia del sistema es más baja.
Sin embargo, la inductancia es más baja cuanto más fino es el cable.
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Mensaje  galena Dom 6 Sep 2020 - 23:09

Es que esos parámetros del cable, la tríada de impedancia capacitancia e inductancia, cuando unos bajan otros suben.

Saludos

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Mensaje  jesus70 Lun 7 Sep 2020 - 9:26

Es para 2.5 o 3 metros estoy mirando en audiophonics, podéis decirme marcas modelos
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Mensaje  Roland Lun 7 Sep 2020 - 9:45

Disculpa mi insistencia Jesús70,
¿lo que quieres es un cable de "baja impedancia", o un cable con el que baje poco la impedancia del sistema caja-amplificador?
Te lo digo porque son cosas contrarias, y el tipo de cable será diferente.
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Mensaje  antoito Lun 7 Sep 2020 - 10:49

Pregunta tonta, ¿se puede bajar la impedancia de un equipo con un cable?, ¿cómo?
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Mensaje  Roland Lun 7 Sep 2020 - 12:32

antoito escribió: Pregunta tonta, ¿se puede bajar la impedancia de un equipo con un cable?, ¿cómo?
Es sencillo
Compra un cable eléctrico de unos 15 mm2 de sección útil
Conecta el amplificador a las cajas con ello.
Pon música.
Probablemente, al cabo de pocos minutos el amplificador empezará a echar humo, y sus componentes se fundirán.
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Mensaje  jesus70 Lun 7 Sep 2020 - 13:00

POr lo que he leido los densen van bien con cables de baja inductancia e impedancia, hace poco ley en un foro densen decir a alguien que pillara un cable con baja impedancia ya gizmo me comento algo hace tiempo, cables como los supra, el ampli es un 150xs y las cajas tienen 6ohms son las harbeth monitor30.2
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Mensaje  vilayez Lun 7 Sep 2020 - 13:46

Roland escribió:
antoito escribió: Pregunta tonta, ¿se puede bajar la impedancia de un equipo con un cable?, ¿cómo?
Es sencillo
Compra un cable eléctrico de unos 15 mm2 de sección útil
Conecta el amplificador a las cajas con ello.
Pon música.
Probablemente, al cabo de pocos minutos el amplificador empezará a echar humo, y sus componentes se fundirán.

No entiendo muy bien el ejemplo. Por muy baja resistencia que tenga el cable de conexión, el amplificador siempre tendrá la impedancia de la caja para no fundirse.
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Mensaje  Jusepe Lun 7 Sep 2020 - 14:40

La capacitancia es igual de importante en amplificadores como Densen, Naim y muchos valvulares.

Unos cables de muy baja capacitancia son los DNM Resolution y los Naim NAC A5.

No hacen nada, que es lo que tiene que hacer un cable, conducir la señal original lo más íntegra posible, sin ecualizar, sin "engrosar" y sin ensuciar la señal como otros. Sin embargo, dependiendo de la configuración de tu equipo pueden gustar más o menos e irte un poco mejor unos que otros. Yo desde que probé diferentes DNM y los Naim, no quiero otros. También algún amigo y compañero ha cambiado cables muy caros por estos mencionados al probar los resultados.


Última edición por Jusepe el Lun 7 Sep 2020 - 17:09, editado 1 vez
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Mensaje  Roland Lun 7 Sep 2020 - 15:49

En general, para un mismo modelo de cable, cuanto más grande sea su sección más baja será su impedancia.


Última edición por Roland el Lun 7 Sep 2020 - 16:02, editado 1 vez
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Mensaje  PISTATXO Lun 7 Sep 2020 - 16:02

yo no entiendo ni un pijo de estas cosas...pero como comentan por aqui, se aconsejaba el dnm, el naca5 de naim , los supra classic 4.0 y añado los linn k20.
Yo tengo los supra y los linn, baratos y a mi ya me parecen bien.... no quiero completarme mucho con el tema cables.
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Mensaje  luisbustilloojeda Lun 7 Sep 2020 - 16:20

Añadir,a la lista,unos nordost blue heavenrevii,o unos kimber 8tc
Le darán alegría a tus harbeth
Saludos
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Mensaje  antoito Lun 7 Sep 2020 - 16:25

Roland escribió:
antoito escribió: Pregunta tonta, ¿se puede bajar la impedancia de un equipo con un cable?, ¿cómo?
Es sencillo
Compra un cable eléctrico de unos 15 mm2 de sección útil
Conecta el amplificador a las cajas con ello.
Pon música.
Probablemente, al cabo de pocos minutos el amplificador empezará a echar humo, y sus componentes se fundirán.

Creía que sabía algo de esto, estaba equivocado, la impedancia de un amplificador se cambia a voluntad, poniendo un cable, hacia los altavoces, más o menos grueso.
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Mensaje  jesus70 Lun 7 Sep 2020 - 16:34

Los kimber 8tc junto a los 12tc los tengo en lista algo carillos pero los tengo en mente y los dm me tentaron los resolution creo no recuerdo donde se compran, alguno mas
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Mensaje  Roland Lun 7 Sep 2020 - 16:39

Dentro de la marca Supra, los classic 6.0 son los de más baja impedancia (resistencia). Un modelo interesante es el Rondó 4 x 2.5 que presenta baja impedancia (no tan baja como el 6.0), y buena inductancia. Pero hay que tener en cuenta que es un cable de cuatro conductores trenzados dos a dos, y cierto efecto litz, es decir, es un cable que hace cosas con la señal musical. Yo tengo el Rondó 2 x 2.5 y me parece bastante bueno.
Los DNM son muy interesantes, aunque no creo que tengan una impedancia especialmente baja. Tengo los dos modelos actuales de DNM para cajas (y los dos anteriores), y me parecen cables muy musicales, si en nuestro equipo van bien son de lo mejor. Pero tienen una sección limitada, y su resultado puede variar según el equipo.

Los DNM se compran directamente a fábrica, y se recomienda comprarlos con los conectores ya montados
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Mensaje  Jusepe Lun 7 Sep 2020 - 17:12

Los Kimber son muy capacitivos, todo lo contrario a cables como DNM o Naim.

Los DNM también se compran en Hificollective entre otras tiendas.
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Mensaje  Roland Lun 7 Sep 2020 - 18:52

El Atlas Hyper 3.5 también tiene buenas cifras dentro de lo que buscas (pero se han puesto por las nubes)
Es un cable con un tono muy equilibrado
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Mensaje  ferac66 Lun 7 Sep 2020 - 18:57

jesus70 escribió:creo que despues de leer el hilo de jps cada vez tengo mas claro, llevo tiempo mirando cables tipo belden eupen etc, que me recomendais para densen creo que necesitan cables con baja inductancia e impedancia

Desconozco los datos de este cable, pero el Kimber 8TC es una apuesta segura. Suena fabuloso.
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Mensaje  alans Lun 7 Sep 2020 - 23:34

Impedancia no sabría decir pero buscar un cable por capacitancia es muy sencillo.En principio fino y sin pantalla.No sé si habrás hecho ya la prueba con cables de esos de las tiendas de electrónica de 1.6 ,1.8 mm por sólo unas monedas.
Todo depende de lo que no te guste ahora.Notas el sonido algo engordado,filtrado etc...?

No he probado Densen pero podría ser (no es afirmación sino más bien una pregunta) que tiende a ser algo brillante y rápido?
Si es así un cable de altavoz bastante fino,de cobre y sin pantalla le puede ir bien.
Ya sé que una vez metido en cables de cierto presupuesto uno tiende a pensar que estos de 1e el metro y aún encima sin pantalla son un despojo pero a lo mejor uno se lleva una grata sorpresa.Y tan grata.

DNM tuve unos y no parecían interferir en la señal.Pero justo después de probarlos puse unos de tienda de electrónica y aportaban prácticamente el mismo sonido.
Chord metía coloración,curiosamente los Talk3 (baja capacitancia) metían algo de brillo.....yo creo que casi todos meten su salsa excepto los de toda la vida y muy pocos más.

Yo hace mucho tiempo (y esto es personal) dejé de ecualizar o compensar con cableado.Por ejemplo si la electrónica era algo oscura le metía plata por contra si era propensa al brillo le metía cobre ofc etc y esas cosas.
Pero me di cuenta de que aun "compensando" el sonido el filtraje seguía ahí.Vamos....que la cosa no acababa de ir bien.
Para este tipo de compensaciones prefiero jugar con electrónicas.Amplificacion/fuente...cajas y meter siempre cableado que no filtra ni colorea.
Pero como siempre esto es un mundo muy personal.
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Mensaje  Juan A. Mar 8 Sep 2020 - 1:17

Roland escribió:
Los DNM son muy interesantes, aunque no creo que tengan una impedancia especialmente baja. Tengo los dos modelos actuales de DNM para cajas (y los dos anteriores), y me parecen cables muy musicales, si en nuestro equipo van bien son de lo mejor. Pero tienen una sección limitada, y su resultado puede variar según el equipo.

Los DNM se compran directamente a fábrica, y se recomienda comprarlos con los conectores ya montados

A la hora de la escucha, y con los mismos conectores, que diferencia sonora se nota entre ambos modelos de DNM, has hecho la prueba ?

Un saludo
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Mensaje  Flick4 Mar 8 Sep 2020 - 13:00

antoito escribió:
Roland escribió:
antoito escribió: Pregunta tonta, ¿se puede bajar la impedancia de un equipo con un cable?, ¿cómo?
Es sencillo
Compra un cable eléctrico de unos 15 mm2 de sección útil
Conecta el amplificador a las cajas con ello.
Pon música.
Probablemente, al cabo de pocos minutos el amplificador empezará a echar humo, y sus componentes se fundirán.

Creía que sabía algo de esto, estaba equivocado, la impedancia de un amplificador se cambia a voluntad, poniendo un cable, hacia los altavoces, más o menos grueso.

Para nada, variar la sección del cable no cambia eso. El compañero ha dejado volar la maginación un poco.

Saludos.
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Mensaje  antoito Mar 8 Sep 2020 - 16:06

Era ironía, asombrado ante la aseveración de varios foreros.
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Mensaje  Roland Mar 8 Sep 2020 - 18:02

Juan A. escribió: A la hora de la escucha, y con los mismos conectores, que diferencia sonora se nota entre ambos modelos de DNM, has hecho la prueba ?
Con el precision II encuentro un poco más de detalle y definición, mientras que con el resolution parece que los contrastes dinámicos se transmiten un poco mejor.
Te comento mis impresiones con dos discos, uno de Patricia Barber y otro de un conjunto de cuerdas de música contemporánea.
El de Barber me gusta más con el precision II, los platillos parecen un poco mejor definidos, y en la voz parece que hay más matices. Sin embargo para el grupo de cuerdas prefiero el resolution, porque los ataques y cambios dinámicos resultan algo más suaves.
Las pruebas se han hecho con unos altavoces de tipo todabanda de sensibilidad medio alta (94 db).

un saludo
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Mensaje  Roland Mar 8 Sep 2020 - 18:14

Flick4 escribió: ... ha dejado volar la maginación un poco ...
antoito escribió: ... asombrado ...
El ejemplo del amplificador fundido es un caso real que conozco personalmente. Sucedió al poner un cable eléctrico de bastante grosor como cable de altavoz. Pero igual no fue por nada relacionado con la impedancia, y se debió a otra cosa
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