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Mastersond 300b

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Mensaje  xtriodos Mar 18 Ago 2020 - 3:42

Con una 300b Max 7 u 8 w en single ended.
Y si da 15w algo más hay

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Mensaje  MONOLITO Mar 18 Ago 2020 - 8:44

Mirad aquí, en tecnical-specifications. Según las tablas que da el fabricante hasta 17.8W. Hicieron un amplificador Japonés que daba 17.5 vatios. No es lo normal, tiene que tener mucha distorsión y está muy forzada. Lo normal es sacarle 6-9 vatios, con una distorsión moderada y una vida útil alta.

En este enlace podéis ver la tabla de potencias:

Vacuum Tubes - 300-B Vacuum Tube - Western Electricwww.westernelectric.com › products
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In 1938, Western Electric manufactured the first type 300-B electron tube. ... We are committed to meeting renewed demand for the 300B vacuum tube worldwide ...
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Mensaje  Celsius Mar 18 Ago 2020 - 10:12

estos son datos oficiales, sin contar la clase A2, que puede sumar 2 o 4 vatios.
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Mensaje  parmáximo Mar 18 Ago 2020 - 10:46

Imagino que llevarlas al máximo de su capacidad influirá en la vida útil de las válvulas ¿ Alguien me puede confirmar que sea así o estoy equivocado?
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Mensaje  Capitán América Mar 18 Ago 2020 - 10:52

Pues lo mismo que hacen con las 845, las estrujan de lo lindo. A saber la distorsión del invento. De los componentes internos, hablamos otro día.

Y sí, apretándolas al máximo, la duración se acorta bastante, y no sólo la vida de las válvulas. Pero mejor que se pronuncie algún compañero que entienda bien de válvulas.

Un saludo.
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Mensaje  galena Mar 18 Ago 2020 - 10:58

Suelen sonar mejor las lámparas "apretadas" aunque se agoten antes, todo no puede ser

Saludos
.
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Mensaje  galena Mar 18 Ago 2020 - 11:00

Hablamos de 8000€ igual lleva componentes de mucha calidad

Igual no y ganan más. Esos condensadores amarillos parecen los mismos que monta mi chino.

Saludos
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Mensaje  Celsius Mar 18 Ago 2020 - 19:18

quesvi escribió:Por 8000€ te monta celsius  o manolo un 300b que se funde a lo comercial. Transformadores buenos etc.

Pocas marcas salvo Kondo, Airtight y alguna otro aislada se preocupan seriamente de los componentes, condensadores de larga duración 30.000h, chokes de alta inductancia 15H en válvulas de potencia y 25H en zona de previo, si contar el nucleo de los transformadores de salida, a finales de octubre me llegan los núcleos para los transformadores de salida de Core C  Amorfo y Nanocristalino,  me atrevo a decir que voy a ser de las pocas marcas que ofrecen este tipo núcleo a precios terrenales.  Espero poder hacer un buen reportaje, para ilustrar el buen hacer artesanal.

Sobre estar o no apretadas las válvulas, no es mayor problema siempre que tengan un arranque y parada escalonado, las 211 que son las que mas conozco, siempre las hacen trabajar entre el 90-100%, las 300B con un arranque correcto tenerlas al 90% no es mayor problema.
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Mensaje  dekar Vie 21 Ago 2020 - 11:11

Perdona Celsius, a que llamas un “ Arranque y paradas escalonadas o arranque correcto”

Thanks Hello
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Mensaje  Celsius Vie 21 Ago 2020 - 19:22

Un arranque correcto es aquel que al encender no permite que las válvulas de potencia entren inmediatamente al 100%.

Los que tienen válvula rectificadora esta lo hace de manera natural, al pasar poco a poco al 100% de energía según se va calentando la rectificadora.

Y la otra manera es mediante, circuitos retardadores, relojes o interruptores.

El arranque y parada escalonado por interruptores tiene varias ventajas, poder dejar un largo tiempo el amplificador en standby, pero suficientemente caliente para el uso inmediato, cuidar las válvulas al no permitir arrancar al 100%, eliminando el estrés térmico y en el apagado pasa lo mismo, haces que se enfríe lentamente y no de sopetón. Esto es algo necesario para los que usamos rectificación por diodos.

Esto es algo que antiguamente los que trabajaban con grandes válvulas en emisoras de radio o estaciones de radar sabían muy bien, tenían complejos protocolos de puesta en marcha, muchos sistemas estaban permanentemente encendidos con una corriente residual en filamentos para mantenerlos templados.

Pero el mayor experto y que creo que record de horas de vida de sus 6c4c ( 2a3 ) es el compañero Hego con mas de 17.000 horas y contando de su amplificador.
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Mensaje  dekar Vie 21 Ago 2020 - 20:06

Ok, no sabía si era algo que podíamos hacer nosotros.
Aclarado, gracias

Hello

Por cierto, sigo enamorado de tus etapas
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Mensaje  ulisfran Sáb 22 Ago 2020 - 7:54

quesvi escribió:Por 8000€ te monta celsius  o manolo un 300b que se funde a lo comercial. Transformadores buenos etc.

Fundir a un Mastersound 845 es complicado compañero, no voy a decir que no se pueda, solo que me gustaría comprobarlo. Y sé que estos compañeros hacen magníficos trabajos. He escuchado de todo, nada mejor que eso, pero sí que no lo creo hasta que no lo vea. Por cierto, Mastersound sigue siendo artesanal.
Salud.
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Mensaje  MONOLITO Sáb 22 Ago 2020 - 9:30

ulisfran escribió:
quesvi escribió:Por 8000€ te monta celsius  o manolo un 300b que se funde a lo comercial. Transformadores buenos etc.

Fundir a un Mastersound 845 es complicado compañero, no voy a decir que no se pueda, solo que me gustaría comprobarlo. Y sé que estos compañeros hacen magníficos trabajos. He escuchado de todo, nada mejor que eso, pero sí que no lo creo hasta que no lo vea. Por cierto, Mastersound sigue siendo artesanal.
Salud.

Se consigue igualar y mejorar a muchas marcas prestigiosas, comprobado en muchas audiciones, y por supuesto a precios más bajos.
De Celsius conozco uno muy bien, y lo mismo, no tiene nada que envidiar a marcas comerciales. Solamente fabricantes como por ejemplo Audio Note, con sus componentes exclusivos tienen otro nivel... incluso así, conozco un previo a válvulas de un artesano de aquí, con componentes y diseño extremo, extraordinario, no he visto nada igual, ni siquiera comparable.

Hay mucho prejuicio y desconocimiento de lo verdaderamente artesano.
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Mensaje  galena Sáb 22 Ago 2020 - 9:43

Un ampli aunque esté montado con placas de circuito impreso también pueden estar montadas a mano dichas placas, los componentes montados a mano soldaduras etc., entonces es tan artesano como el que más.
La única diferencia sería que uno está montado con placas y el otro cableado punto a punto.

Saludos
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Mensaje  ulisfran Sáb 22 Ago 2020 - 9:44

Yo no sé donde termina lo industrial y empieza lo artesano, no soy técnico. Solo tengo oídos, no he escuchado nada mejor que Mastersound, por mi casa ha pasado de todo: válvulas, clase a...de marcas de mucho prestigio. Si alguien me demuestra que su ampli hum suena mejor que mi 845, tendría que ser con una prueba. Y si mejora, adiós Mastersound, hola....

Saludos.
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Mensaje  Celsius Sáb 22 Ago 2020 - 10:01

ulisfran escribió:
quesvi escribió:Por 8000€ te monta celsius  o manolo un 300b que se funde a lo comercial. Transformadores buenos etc.

Fundir a un Mastersound 845 es complicado compañero, no voy a decir que no se pueda, solo que me gustaría comprobarlo. Y sé que estos compañeros hacen magníficos trabajos. He escuchado de todo, nada mejor que eso, pero sí que no lo creo hasta que no lo vea. Por cierto, Mastersound sigue siendo artesanal.
Salud.

Ulisfran todos los propietarios de Mastersound están muy contentos y eso dice mucho.  Sobre lo de artesanal o no, no lo veo como nada malo ni bueno, un circuito PCB con buenas pistas es tan bueno como un cable soldado al aire, muchas marcas lo usan con buenos resultados.

Es cierto que las diferencias de precio si son significativas, pero es lógico al pasar por una red comercial, importador, distribuidor etc.  Es lo que tienen las marcas reconocidas.
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Mensaje  MONOLITO Sáb 22 Ago 2020 - 10:56

Por supuesto que el Mastersound es bueno, escuché uno de ellos, no recuerdo modelo y sonaba muy bien. EL 845 tiene bastante fama y en este foro hay uno o dos con uno de ellos. También sé de una comparación de triodero si no recuerdo mal, con carrey, en uno de sus primeros montajes con su 845 artesanal, y creo que sonaban de un nivel similar.

Por supuesto cuando se mete a un nivel comercial, hay que pagar muchas cosas para poderlo llevar adelante, fue uno de mis sueños, que por circunstancias no se han cumplido.
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Mensaje  MONOLITO Sáb 22 Ago 2020 - 16:57

quesvi escribió:Y la pregunta a los entendidos . Cual es la ventaja de montage de un ampli montado punto a punto comparado con placas ??. Puristas ? Colección?. Las marcas super caras prohibidas montan punto a punto.


Saludos

Lo mejor para cualquier circuito es que la señal recorra el menor camino posible, el menor número de cables, el menor número de soldaduras, conectores, puentes.
Un circuito impreso tiene pistas de cobre y más soldaduras. Las pistas de cobre tienen resistencia, capacidad e inductancia... aunque todo esto es muy pequeño, la tienen y pueden alterar la señal. Las soldaduras son puntos de diferentes materiales que añaden una pequeña resistencia, y si no está bien hecha es un punto de riesgo y falsos contactos.

En los amplificadores a válvulas, es muy importante tener muy baja la capacidad, y también los otros parámetros, por eso para minimizar estos efectos perjudiciales se recurre a la soldadura punto a punto.

Tampoco hay que preocuparse mucho por esta cuestión, los fabricantes que usa pistas de cobre lo suelen hacer con cabeza. He visto fabricantes como Audio Research, que minimizar estos parámetros diseñan los circuitos impresos con pistas muy gruesas, muy separadas, recorridos cortos, o incluso con baño de oro.
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