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Mensaje  slasmaus Mar 4 Ene 2022 - 17:08

Sinceramente este episodio ha sido de pillar palomítas... Lo que tengo claro es a quién no le voy a comprar ni una goma para un tocadiscos, hasta las narices de censores adalides de la verdad.

P.D. Los mismos amplis superchollos de la muerte que se venden por aqui a 900 y 1500 pavos los tienen en China a 280 €, no dejan de ser diseños anticuados con 50 años a la espalda cuya I+D está absolutamente superada.Le metes un dac de 10 $ de cualquier manera y listo. Otra cosa es que suenen bien y sean "buenos" productos, pero tengo claro que los distribuidores de audio juegan con un margen que ya querrían otros negocios.

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Mensaje  Francisco Sanchez Mar 4 Ene 2022 - 17:18

Hola. tenía entendido, que con 280 €, no compraba ni siquiera unos transformadores de mediana calidad. Luego están las válvulas, la caja, condensadores, etc, etc..
Saludos
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Mensaje  woku Mar 4 Ene 2022 - 18:30

Es de traca , por lo visto el consumidor no tiene derecho a poder saber como están construidas algunas marcas , cuando en este mismo foro
se han destripado otros muchos otros aparatos y no ha pasado nada.

Saludos
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Mensaje  cgnavarro Mar 4 Ene 2022 - 19:37

Hola.

Me parece flipante que este hombre, en pos de preservar su dignidad, y no sé yo si también su estabilidad emocional, se haya visto obligado a eliminar el vídeo ante las descalificaciones, insultos y amenazas recibidas.

César

Totalmente de acuerdo, César. No he entrado en el hilo hasta ahora pero es que que estoy anonadado, ni en los peores tiempos de la Inquisición...Y totalmente de acuerdo con otros compañeros. Yo, al menos, creo que tengo derecho a información y agradezco a todo aquel que se toma el tiempo y la molestia de proporcionármela (vaya por delante mi agradecimiento a HIFI Hunters, a Fco. del Pozo, Audiófilos y Locos, ASR, ANA[DIA}LOG, PS Audio, Darko Audio y a cualquier otro que se tome la molestia, sea o no interesado, cosa que me da igual, porque nadie me obliga a verlos). Luego, ya soy mayorcito para valorarla y sacar mis propias conclusiones sin que venga nadie a censurar ni a "tutelarme". Y a los que han saltado a la yugular, pues nada, desmontad vuestros cacharros, haced un video con una análisis técnico y colgadlo, pero al menos tomaos el trabajo...ya que supongo que estaréis encantados de recibir críticas "constructivas" a dicho video. Y si alguien está molesto porque pensaba que había comprado un equipo de 10.000 € por 1.500 € (es un decir) pues, nada, c'est la vie.

Por cierto, no conozco a HIFI Hunters (ni a nadie del resto de canales de YT que sigo) más allá de los videos que hacen pero desde luego, si mañana abro el capó de mi coche y grabo un video en el que critico la disposición del motor y viene el concesionario (que ni siquiera el fabricante, que todavía hay clases) y me amenaza, vamos, que mis carcajadas, ante semejante boutade, se escucharían en Turín...

Y como digo en mi firma...Quod natura non dat, Salmantica non præstat

Un cordial saludo a todos
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Mensaje  diamonds Mar 4 Ene 2022 - 21:34

Me uno a tu exposición Cesar, es lamentable que una persona se vea abocada a tener que borrar un video, de opinión al fin y al cabo, por las presiones recibidas. Si el producto es bueno y el público entendido, lo tomará como una opinión más y aqui paz y después gloria. Me he quedado de piedra con las declaraciones del SR (con mayúsculas) JC Valvular al saber que ha recibido amenazas. Eso si que es para interponer una denuncia (abogado de oficio contactando a la mayor brevedad -para partirse el culo-). Admiro  la paciencia del administrador de este foro, infinita, porque anda que no ha echado veces de este foro al personaje en cuestión y el siempre vuelve a casa , como "El Almendro",  con otro nick o haciendo uso de otros nick/s. Vergonzoso!!!

En general no me gusta ninguna marca China, ni producto chino; suelen ser plagios malos de originales, escasa ingeniería propia y cuando hacen algo bueno, que por supuesto saben hacerlo, hay que pagarlo como en cualquier parte. Dicho esto y habiendo podido ver el video, mi opinión personal es que cayin y más en concreto ese modelo es francamente malo, muy mediocre, independientemente de que suene mejor o peor tal y como explica Juan.

Por último voy a dejar aqui un enlace para navegantes y en especial dirigido a aquellas personas que escondidas detrás de un nick, bien sea en este foro u otros espacios, lo utilizan para alabarse asi mismos. Eso dice mucho o bastante de lo  que son como personas, entendido el término en el sentido más íntegro de la palabra. Feliz Año 2022 y gracias a AUDIO PLANET por compartir un espacio donde realmente se puede escribir sin que te censuren.

https://anundis.com/profiles/blogs/qu-oculta-el-que-se-vanagloria-se-jacta-o-presume

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Mensaje  naviayork Mar 4 Ene 2022 - 22:26

Como se abra la veda de esto entonces los que ponen a parir un marantz o un denon se verán con demandas de potentes equipos jurídicos de las multinacionales correspondientes... En fin. No debió borrar nada, Cayin es una marca expuesta a la crítica como todas las demás. Y lyric audio acaba de meter la pata hasta atrás. Creo yo.
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Mensaje  porcorosso Mar 4 Ene 2022 - 22:34

Comparto al idea del error cometido por el importador, pero han conseguido sin quererlo que la gente, a partir de ahora, se fije mas en el contenido que en el continente y eso para algunos productos puede ser un gran problema.
Con lo facil que hubiera sido crear un video por su tecnico pormenorizando las virtudes del aparato, ¿ porque debe de tenerlas, supongo ?, aunque en el video defensivo que han publicado, muchas,muchas no se ven.

La censura no es una buena decision y espero que les pase la factura correspondiente, las opiniones incomodas tienen castigo y las que les son comodas, sean reales o imaginarias tienen premio...asi funciona la cosa.

Ganas ganas de comprales algo , no dan precisamente.

Saludos
Xavier
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Mensaje  Josep BCN Miér 5 Ene 2022 - 14:16

Con perdón, creo que somos bastante ingenuos.

Es de primero de Marketing, mientras se habla de Linton, KLH, Cayin, Xindak,... no se habla de otras marcas. Un porcentaje de posibles compradores de audio se centra en la disyuntiva a favor o en contra de esos productos y olvida otras posibilidades.

Saludos

Josep BCN

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Mensaje  Alien Delon Miér 5 Ene 2022 - 14:42

Yo tengo mis reservas en cuanto a si repetiría alguna vez algún pedido con este importador.
Si no me equivoco, se anunciaba el envío de las KLH junto con el obsequio de un disco -creo que se le hace no obstante a todos los compradores- y no me llegó nada, pero lo peor aparte de esta minucia bienvenida, aumentar el precio de venta para proceder al envío, respecto al que se ofrecía para su reserva (ó te quedabas sin cajas tras más de 6 meses de espera "compradas" a otro precio). Por cierto, no he recibido tampoco factura. No se si es "ilegal" informar de las cualidades lo mismo que de las deficiencias de un producto vendido (que no fabricado y por tanto no responsable último) por alguien, pero si que es ilegal vender sin factura. Es algo que no habría ni que pedir, cualquier comercio del ramo te la envía ipso facto y automáticamente.

Respecto a las quejas/amenazas por el video informativo (con resultado de retirada, es decir, censura bananera), creo que se trata de una pataleta que demuestra invalidez ó incapacidad para defender un producto por encima de los de la competencia ó por encima de las posibles críticas. Es mucho más serio, profesional y ético, saber poner en valor las cualidades que pueda tener (si es que esto lo tuviera que hacer un importador, que ya me extraña), que seguro que las tiene, en contraposición con las debilidades expuestas. Así ayudaría a despejar dudas a sus posibles compradores, aportaría información que se ha hecho necesaria y hablaría bien de la profesionalidad y sapiencia que habría que presuponer y esperar.

Mi agradecimiento al autor del video y a HIFi Hunters por publicarlo. Les animo a hacer más de este tipo, caiga lo que caiga.

Saludos
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Mensaje  diamonds Miér 5 Ene 2022 - 15:12

Hola Alien. Exige esa factura, es un derecho tuyo como consumidor y su obligación el emitirla. Si tienes algún problema puedes ponerte en contacto conmigo por privado. Ya verás si te llega esa factura o no.

Un saludo

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Mensaje  diamonds Miér 5 Ene 2022 - 15:14

"cualquier comercio del ramo te la envía ipso facto y automáticamente" (Alien)

Porque es su obligación el emitirla y enviarla al cliente

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Mensaje  porcorosso Miér 5 Ene 2022 - 15:30

JOSEP

..visto el paño, creo que ni capacidad para destilar esa idea ...

Salutacions
Xavier
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Mensaje  MERIDIAN Miér 5 Ene 2022 - 16:20

Bueno, el importador ha colgado un video en su canal para desvirtuar las afirmaciones del video retirado.

Los comentarios de los usuarios son interesantes
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Mensaje  César Miér 5 Ene 2022 - 16:55

MERIDIAN escribió:Los comentarios de los usuarios son interesantes
Lástima que algunos estén despareciendo...  Innocent

Saludos.

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Mensaje  MERIDIAN Miér 5 Ene 2022 - 17:26

Que raro??, que me dices???. No sabía que se podían borrar los comentarios....
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Mensaje  galena Miér 5 Ene 2022 - 20:45

"P.D. Los mismos amplis superchollos de la muerte que se venden por aqui a 900 y 1500 pavos los tienen en China a 280 €, no dejan de ser diseños anticuados con 50 años a la espalda cuya I+D está absolutamente superada."

Estudié válvulas hace 45 años, con unos cursos viejísimos ya en aquél entonces del ejército USA que había donado o regalado a nuestro ejército, y con eso estudiábamos.
De aquellos circuitos a los que ahora hay no ha cambiado nada, no son anticuados es lo único que hay.
Y abundando un poco, los circuitos anticuados esos eran mejores que los circuitos modernos. Antes todos los amplis utilizaban transformadores de acoplo, ahora lo hacen con RC.

Saludos


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Mensaje  César Jue 6 Ene 2022 - 0:08

Hola.

Voy a lanzar unas cuantas preguntas al aire:

¿Hay problemas en este foro (u otras plataformas) con algún importador, empresa, distribuidor, (salvo con uno)?

¿Pueden hablar de lo que les plazca en el foro de empresas?

¿Ayudan estas empresas o empresarios desinteresadamente en otros hilos sin hacer proselitismo?

¿A qué sí?

Pero hay una persona y una caterva de adláteres, dale, que dale, todo el día con los productos que importa, machaconamente, acaparando hilos, él con una, llamémosle, mala praxis "profesional"...

Recapacitemos: el foro tiene 13 años, piensen, ¿es un caso único? ¿A que sí, Yayeg?  Otro multi nick de libro.

Y bueno, esto me lo he pensado mucho, si no fuera el dueño de AP, por lo que tengo que ser moderado, no me cortaría, pero hay cosas que ya no puedo aguantar, no puedo callar lo que le han hecho a JC Valvular, independientemente de que estuviera equivocado o no en sus conclusiones técnicas, el acoso y derribo, el desprestigio al que ha sido sometido me parece lo más abyecto que he visto en mi vida en la red... Y conste que no lo conozco de nada, de hecho, hasta el otro día no sabía que existía ese canal de YouTube, no sigo ninguno, bastante tengo con esto.

Espero la crucifixión, lo tengo asumido, pero ya esta bien de callar, hay que denunciar, parece que nos tiene atemorizados.

Saludos
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Mensaje  woku Jue 6 Ene 2022 - 5:29

Me uno a tus palabras  César, lo del video de JC Valvular no tiene nombre, se rebate con pruebas , no con amenazas.

Saludos
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Mensaje  audiohummadrid Jue 6 Ene 2022 - 7:15

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Mensaje  porcorosso Jue 6 Ene 2022 - 7:58

Bien por Cesar, he pensado y manifestado que la administración no se mojaba lo suficiente , que tenia una asepsia que en algunas ocasiones me ha parecido sesgada, pero aplaudo que ahora no sea así.

Se han realizado claros intentos de desviar la atención cuando se critica determinados productos hablando de su calidad aparentemente dudosa llevando el tema a confrontaciones con un importador en concreto, no se me ocurre con que que extraño objetivo y tampoco entiendo que pretenden conseguir, a parte de quedar rematadamente mal.

No se puede permitir, no se debe de aceptar  que determinados importadores, tiendas y profetas del audio coarten la libertad de expresión en su propio beneficio si la única defensa de sus productos es la censura, la amenaza y el descrédito al opositor se merecen ser condenados al ostracismo.

Se ha impuesto de forma silenciosa la aceptación unas "pseudo buenas maneras, educadas" que impiden cualquier critica y que condenan rápidamente a quienes las hacen, una hipocresía que crece de forma exponencial.

Ahora Cesar, nos tocará esperar, a que nos llegue las advertencias/amenazas, por email, por teléfono y mediante abogados, que al parecer es lo que se lleva desde algunos lugares, al final acabaremos midiendo la calidad de los productos mediante el "amenazometro" cuantas mas advertencias y amenazas peor sera el producto, por que si el señor de JCValvular hubiera hecho lo mismo con PASSLABS, estoy seguro que solo hubiera levantado sonrisas.

Saludos siempre cordiales
Xavier


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Mensaje  Ray62 Jue 6 Ene 2022 - 8:14

No entiendo casi nada...
Pero es evidente que hay mucho ruido de fondo en este affair.
Y EMHO,demasiadas cosas oscuras
Quién censuró el vídeo de JC...?Hecho muy repetido por varios foreros
O fue él quien lo retiró.Porque motivo?
Miedo a una judializacion?
Porque ha de temer si como técnico puede dar su opinión?
Su posterior vídeo,aún introduce mayor confusión.
Hay algo que se me escapa.Y creo que alguno más no ve ni todo tan blanco ni tan negro...
Pero seguiremos escuchando música,que es lo que realmente nos interesa

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Mensaje  porcorosso Jue 6 Ene 2022 - 8:43

Hola Ray62
intento ayudarte a comprender...

Quién censuró el vídeo de JC...?Hecho muy repetido por varios foreros
.......a causa de un importador/tienda llamado Lyric Audio, aunque tengo la impresión que se sumarón algunos más

O fue él quien lo retiró.Porque motivo?
.........el canal a apetición del propio creador del video
porque ?
..........por las amenzas, insultos y presiones recibidas

Miedo a una judializacion?
..........existio esa amenaza

Porque ha de temer si como técnico puede dar su opinión?
,,,,,,,,,,,porque en una parte de este sector como en  otros, prima la hipocresia, el confundir al comprador y la publicidad encubierta y el discurso      diferente al oficial no esta bien visto

Su posterior vídeo,aún introduce mayor confusión.
Hay algo que se me escapa.Y creo que alguno más no ve ni todo tan blanco ni tan negro...
.........juzga tu mismo

Pero seguiremos escuchando música,que es lo que realmente nos interesa
.........excelente decisión
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Mensaje  rodrigues Jue 6 Ene 2022 - 10:42

El mismo en su primer video(el que provocó a la Inquisición),dijo que el aparato estaba en su poder porque tenía una avería que no era de recibo en un ampli hecho con cabeza.Dicho esto solo se dedicó a analizar desde el aspecto más escrupulosamente técnico el aparato.
Señores esa es su única culpa.
De verdad a dónde iremos a parar.
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Mensaje  harrym3hd Jue 6 Ene 2022 - 10:48

Yo veo demasiada animadversión por todas las partes de este lío, demasiado mal rollo y ataques al cuello, no lo entiendo, no me voy a posicionar porque creo que hay bastante gente que se ha pasado en este asunto, dos no discuten si uno no quiere.
Si me posicionaré en cuanto al vídeo, me pareció correcto y educado, el autor expuso sus impresiones sin faltar a nadie, no comprendo como ha levantado tantas ampollas.De todas formas, todo este mal ambiente no empezó con el vídeo , sino mucho antes , y como todos los malos rollos, si no se arreglan o se cortan, acaban mal.
Saludos


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Mensaje  Trirodador Jue 6 Ene 2022 - 10:52

He visto el vídeo de Hifi Hunters analizando el Cs55 y no aprecio nada "hater" en sus comentarios. Se limita a realizar un análisis técnico de las tripas del aparato. Nada que se refiera al sonido, y dejando muy claro que sólo se refiere a "ese" cacharro. Además va señalando pormenorizadamente con un boli los puntos concretos de su análisis para que los que no somos técnicos podamos seguirlo. No hay nada más en ese vídeo.
Llegado a este punto me sorprenden las reacciones:
1) De quienes tachan de odiador el vídeo y a quienes dan credibilidad a su autor.
2) De algunos foreros seguidores del modelo que meten en la misma trinchera a quienes critican el modelo o les gusta el vídeo, o a quienes suben dicho vídeo como fundamento de una opinión que no califica el Cs55 como un matagigantes.
3) Del vídeo reacción del importador, realmente una mera PPS con frases genéricas.
4) De la retirada del vídeo a petición del técnico autor del mismo. Si quiere seguir haciendo una labor "técnica" destripando cacharros, tendrá que asumir que sus opiniones puedan levantar ampollas. EMHO, si el tipo de análisis es como el del Cs55, bien sean más favorables, bien más desfavorables para el aparato, puede estar muy tranquilo.
5) Del vídeo-comunicado del técnico después de la retirada del vídeo. Si ha recibido amenazas yo diría claramente qué amenazas y por parte de quién. Dar marcha atrás afirmando que no quiere perjudicar a usuarios e importador del cacharro no lo entiendo. En cualquier caso él no es el que provoca el hipotético perjuicio, es la calidad técnica del cacharro que él ha puesto de manifiesto. Si su análisis fuera muy favorable estaría provocando un beneficio a esos usuarios e importador ????

No he escuchado el Cs55, por tanto no opino de su sonido. No soy técnico por lo tanto no opino de las tripas de ningún aparato. Intento escuchar opiniones, aprender de los que sabéis mucho más que yo y, una vez escuchado personalmente, puedo dar mi opinión de aficionado a la música y que trata de obtener lo mejor según sus circunstancias personales de todo tipo: vivienda, sala, gustos musicales, pretensiones de gasto económico, etc....

No me gustan ni las etiquetas ni las trincheras. Y eso es lo que más he visto en este tipo de asuntos, agravado por el ataque infundado a quién ha sido etiquetado como enemigo: pro o anti Cayin, pro o anti Linton, pro o anti cables, pro o anti audioscience review, pro o anti válvulas, pro o anti vinilo, pro o anti digital, etc, etc, etc. Y repasando mis aprendizajes en esta afición he obtenido grandes aportaciones y satisfacciones en mi forma de escuchar música por parte de compañeros con opiniones muy dispares en estos asuntos tan "litigiosos".
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