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Technis SU-610 que un día hizo corto

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Mensaje  Alvaro_2097 Sáb 18 Abr 2020 - 18:21

Pues durante estos dias, y haciendo limpieza he recuperado este amplificador, el primero que tuve y el que me hizo amar este mundo del hifi, fue un regalo de un familiar cuando era joven y lo recuerdo con bastante calidad.
Un dia limpiando, el ampli estaba encendido y los cables se soltaron de la caja e hicieron corto, a partir de ese momento tiene un zumbido permanente, que se aprecia sobre todo en agudos, pregunte en el único sitio que conocía para repararlo, con lo que les conté me dijeron que estaba desahuciado.

No se lo complicada que puede ser su reparación, o si puede salir rentable, nisiquiera si es un amplificador con algo de calidad, pero me gustaría repararlo, he encontrado por internet el manual de servicio con los diagramas de bloques y esquemas eléctricos, algo indescifrable para mi, no se si a los que realmente sabéis os puede ser de ayuda a la hora de diagnosticar el posible problema, os dejo el enlace, https://usermanual.wiki/Document/TechnicsSU610ServiceManual.3530051905 o Technis SU-610 que un día hizo corto  110
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He mirado por dentro y a simple vista no veo ningún condensador quemado.

Ante todo muchas gracias por echarle un vistazo, entiendo que a distancia puede ser algo difícil, pero pongo a vuestra entera disposición mis manos y mis oídos por si queréis que realice algun test o prueba.

Alvaro_2097

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Mensaje  electronauta Lun 20 Abr 2020 - 18:54


Seguramente sea el circuito híbrido de potencia marcado como IC501, que es un SV13102B. Es la pieza grande cogida a un radiador.

https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fi.ebayimg.com%2Fimages%2Fg%2FNL8AAMXQbjxRCqTM%2Fs-l400.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fitm%2FSVI3102B-Original-Pulls-Panasonic-Integrated-Circuit-%2F121060269190&tbnid=Yb3rIEqje_u6xM&vet=12ahUKEwi-kOOqyPfoAhWzAmMBHXRoA0AQMygDegUIARDYAQ..i&docid=xPlVV82jkVXMWM&w=400&h=276&q=SV13102B&ved=2ahUKEwi-kOOqyPfoAhWzAmMBHXRoA0AQMygDegUIARDYAQ

Creo que ahí he conseguido poner un enlace a un sitio en que lo venden. En otros sitios aparece más barato, pero cuidado si la rebaja es muy sustancial porque puede ser un componente "trucho" que dicen los argentinos.

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Mensaje  Alvaro_2097 Mar 21 Abr 2020 - 0:28

Justo acabo de realiza alguna prueba, por si ayudaba al diagnostico.

Usando la entrada CD, y conectando un altavoz de 8ohm a la salida R del modulo A
- Con el volumen a 0 y en todas las entradas se aprecia un sonido parecido a ruido blanco bastante bajito, pero perceptible a corta distancia.
- Con el volumen al 25% el resultado es muy similar al anterior, aunque me arteria a decir que un poco mayor en la entrada CD, pero algo muy muy sutil.
- Con el volumen al 50% en la entrada de CD el ruido es obvio, y algo mayor que en el resto de entradas.
- Con el volumen al 75% el ruido en la entrada CD es mayor y ahora se perciben unos pequeños y leves pulsos graves (50hz?) cada medio segundo. aunque no es completamente periódico.
- Con el volumen al 100% el resultado es idéntico al producido al 75% pero mas alto, el ruido en las entradas donde no hay nada conectado es obvio pero menor al de la entrada CD.
En todas las pruebas los controles de Loudnes y Tone estaban desactivadas

Usando la entrada CD y conectando únicamente unos auriculares (AKG 712 pro) 120 ohm
- Con el volumen a 0% no se aprecia absolutamente nada.
- Con el volumen al 25% se aprecia muy de fondo un ruido similar al ruido blanco y unos pulsos graves (50hz?) cada medio segundo, pero no son periódicos, solo en la entrada CD, el resto están limpias.
- Con el volumen al 50% el resultado es igual que el anterior pero con algo mas de volumen, el resto de entradas siguen limpias.
- Con el volumen al 75% el resultado es igual que el anterior pero con algo mas de volumen, el resto de entradas siguen limpias.
- Con el volumen al 100% el ruido es igual a los casos anteriores, aunque se aprecia una subida de nivel mayor de lo que me esperaba, en el resto de entradas hay un ruido muy muy de fondo, sin pulsos graves.

La salida L del modulo A se comporta igual que la R.

He intentado describir los ruidos de la manera mas precisa posible, debido a que no tengo disponible sistema para medir las salidas y daros gráficas mas fiables que mi oido.


Muchas gracias por la respuesta electronauta, el circuito híbrido de potencia entiendo que es como el corazón del amplificador, es una reparación muy complicada? tengo experiencia soldando cables, pero componentes electrónicos no, veo que ese modulo va pegado al disipador con una pasta, es complicada de conseguir?, y por ultimo, es recomendable que intente repararlo? o lo dejo en manos de algún profesional que encuentre por aquí en Madrid?

Alvaro_2097

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Mensaje  electronauta Lun 4 Mayo 2020 - 9:17

Efectivamente el circuito híbrido es "el corazón" del amplificador.
Es el encargado de dar corriente a los altavoces y por eso deduzco que sea lo que se estropeó al hacer un cortocircuito en la salida hacia los mismos. Suelen llevar circuitos de protección para evitar eso mismo, pero nada es perfecto.
Cuando se rompen, suelen quedar en cortocircuito sus transistores de potencia internos y funden uno o varios fusibles. A veces se cortocircuita uno sólo (el que va hacia el positivo de la alimentación o el que va hacia el negativo) y pasa la alimentación continua directamente al altavoz (peligro!!), provocando que su cono se quede totalmente dentro o totalmente fuera y suena un fuerte zumbido (el rizado de la fuente sobrecargada directamente por el altavoz).
En otras ocasiones, los transistores se abren en lugar de cortocircuitarse y no se funde nada. Simplemente no funciona o es posible que suenen "ruidos raros".
Pero supongo que es como en medicina: hay una forma correcta de que funcione un paisano pero un millón de formas distintas de que se estropee.
En cuanto a la dificultad de cambiar el híbrido, no es mucha si sabes soldar y tienes un soldador adecuado (no un soplete Very Happy ).
Lo más difícil no es soldar el módulo nuevo, sino retirar el viejo. Es necesario un des soldador "de chupona" o una estación des soldadora, que cuesta mucho dinero para usarla poco. También puedes comprar un pequeño carrete de trenza para desoldar, que es una especie de cable con muchos hilillos finos y tupidos, que absorbe el estaño por capilaridad. O más fácil aún si tienes un corta alambres o tijera con puntas finas: cortar las conexiones del módulo viejo dejando un par de milímetros para después retirarlos uno a uno cogiéndolos con una pinza mientras fundes la soldadura desde abajo. Con un poco de habilidad puedes limpiar los nodos del circuito impreso con la punta del soldador para que entren los terminales del nuevo. Cuidado con no arrancarlos por exceso de temperatura.
En cuanto a la grasa térmica no es cara. Cómprala en una tienda de electrónica y no en una de informática. En informática se suelen usar unas plateadas que no son aislantes y va a ser más cara. Cómprala blanca. Puede costarte un botecito pequeño dos o tres euros, igual que la trenza des soldadora.
IMPORTANTE: primero se fija el módulo mecánicamente en el radiador, con sus patillas introducidas en el circuito impreso y sólo después se procede a soldarlo. Si se hace al revés no coincidirán adecuadamente los tornillos en sus agujeros o si lo hacen será con fuerzas laterales que pueden dañar el componente o levantar o romper las pistas.
Cuida sobre todo dónde compras el híbrido. Como ya te dije, componentes de este tipo (grandes, potentes, complejos, posíblemente obsoletos) a un precio muy bajo en una página china, puede que sean falsos (truchos). Si vives en Madrid y sigue abierta alguna tienda de componentes (espero que sí!!) pregunta. Es posible que lo tengan guardado en un cajoncito desde hace años esperando por ti. Además, hay que apoyar al comercio local y minorista (si te tratan bien y no como a un advenedizo, aunque no seas del gremio). Si haces un trabajo impecable pero sueldas "otra cosa", no has hecho nada.
En cuanto a que lo hagas tú o lo encargues, tienes que valorarlo tú mismo. Si tienes prisa, te vas a poner muy nervioso y te va a quitar el sueño, llévalo a algún sitio. Si no tienes una urgencia especial y además tiene un cierto valor más sentimental que económico, hazlo tú mismo sin prisa (pero sin pausas de un año) y cuando lo hagas funcionar te va a sonar el doble de bien que uno recién comprado y carísimo. Yo disfruto mucho más de un equipo ya sea de audio, de radio o de instrumentación cuando lo he reparado, modificado, construído o diseñado yo. Alguno pensará que es un auto consuelo " de pobre", pero creeme: no lo es. No todo se puede comprar y lo que sabe más rico es precisamente eso.

Saludos y suerte

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Mensaje  Alvaro_2097 Jue 14 Mayo 2020 - 16:25

Pues buscaré los materiales necesarios, y me pondre a ello, como dices sin prisa pero sin pausa, siempre me ha parecido mucho más satisfactorio poder realizar los arreglos, diseños ect uno mismo, y aunque de momento me queda un poco lejos, me encantaría, algún día, poder crear un sistema completo, sobre electrónica tengo el conocimiento justo, y en internet tampoco he encontrado mucho, pero siempre me ha parecido que cuando uno hace sus propias chuches suenan mucho mejor, aunque hay gente a la que le parece que el gasto de tiempo es excesivo, siempre será una de las partes más bonitas, a la par de disfrutar de un buen disco.

Muchas gracias por tu ayuda!

Alvaro_2097

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