Harbeth 30.1 y Leben CS300

Hola foreros,

tal como comenté en otro post hoy mismo, soy nuevo en el foro y antes que nada quisiera saludaros a tod@s
Bueno pues yo tengo un casa un ampli Leben CS300 (no el 300F o 300X(S)) moviendo unas cajas Avalon Symbol, que estoy pensando cambiar por unas Harbeth 30.1. La cosa está en que he leido por aquí y por ahí que quizas la potencia de salida del Leben no es suficiente para moverlas bien... que opinais?
Pregunto pq las Harbeth son de 6ohms con una sensibilidad de 85db, y las Avalon son de 5ohms y 87db, y las Avalon se mueven muy bien con el Leben (o al menos así me lo parece a mi).
La verdad es que lo que mas oigo es jazz, poco rock y poca clásica, pop, etc...

A ver qué me podeis decir, cual es vuestra experiencia o impresiones

Saludos y gracias,

Ferran.

Hola Ferran. Bienvenido!!
Yo tengo unas M30 y te recomiendo unas cajas con mas sensibilidad para ese ampli. A no ser que tengas una sala bastante pequeña y no pretendas un volumen alto. Pero para unas Harbeth pienso que tienes que partir mínimamente de unos 40 vatios. Con el Leben no les sacaras todo el jugo.
Ya conté esto aquí. Alguna vez estuve tentado por un ampli a valvulas con mis Harbeth. Creo que era de 12 o 15 vatios. Pregunté en el foro de Harbeth por ese tema y el diseñador me contestó algo así como que no hay ningun sentido bueno en usar tan poca potencia. Por la salud del amplificador y por la salud de los
Altavoces.
Si lo que te gusta es el ampli buscate unas cajas con mas sensibilidad. Si lo que te gusta son las cajas intenta buscar un ampli con mas potencia.

Un saludo!

Hola
Yo las tuve durante bastantes años,primero la 30 y luego la 30.1, y coincido con Guillermo,creo que con el Leben no les vas a sacar todo,si fuese el 600 si.Merece la pena asociarlas con algo que les vaya bien porque suenan muy muy bien.
Saludos

Pues yo discrepo.

Tengo unas p3esr con 83.5db y las muevo con un santafe analog de 15w (single ended clase A con kt120). Y suena divino.

Escucho en el salón de casa de 23m, pero tengo las cajas a unos 2,3m del punto de escucha.

Evidentemente no atronas a los vecinos, pero para volúmenes de escucha normales va muy bien. Antes tenía un unison de 80w y no echo en falta potencia. La musica tiene ahora mucho más cuerpo, graves y detalle.

Cuando escuchaba en alguna tienda un equipo siempre me ocurría igual, jazz sonaba de muerte pero u2, Depeche sonaban de pena y yo pensaba que claro la calidad de grabación de los cd es mala en este tipo de música. Pues no.

Ahora Depeche y U2 suenan brutales.

Si tu volumen de escucha es normal y tu sala punto de escucha no es muy grande puede ser una muy buena opción.

No descartes nada antes de escuchar.

Además harbeth tiene sensibilidad baja, pero la sensibilidad no importa para saber si se puede con una caja o no. Lo más importante es la impedancia. Y las harbeth son muy fáciles de mover ya que la curva de impedancia es muy benévola para valvulas.

Y de nuestra un botón. Yo estoy supercontento.

Otra cosa. Ahora no escucho a menor volumen que antes
Escucho igual, lo que ocurría antes (con 80 buenos watios) y ahora es que a partir de cierto nivel de volumen sonaba mal, pero es por la sala, no por la potencia.

Por cierto, leben y harbeth suelen ser una pareja muy recomendada.

Nocadu

nocadu escribió:Pues yo discrepo.

Tengo unas p3esr con 83.5db y las muevo con un santafe analog de 15w (single ended clase A con kt120). Y suena divino.

Escucho en el salón de casa de 23m, pero tengo las cajas a unos 2,3m del punto de escucha.

Evidentemente no atronas a los vecinos, pero para volúmenes de escucha normales va muy bien. Antes tenía un unison de 80w y no echo en falta potencia. La musica tiene ahora mucho más cuerpo, graves y detalle.

Cuando escuchaba en alguna tienda un equipo siempre me ocurría igual, jazz sonaba de muerte pero u2, Depeche sonaban de pena y yo pensaba que claro la calidad de grabación de los cd es mala en este tipo de música. Pues no.

Ahora Depeche y U2 suenan brutales.

Si tu volumen de escucha es normal y tu sala punto de escucha no es muy grande puede ser una muy buena opción.

No descartes nada antes de escuchar.

Además harbeth tiene sensibilidad baja, pero la sensibilidad no importa para saber si se puede con una caja o no. Lo más importante es la impedancia. Y las harbeth son muy fáciles de mover ya que la curva de impedancia es muy benévola para valvulas.

Y de nuestra un botón. Yo estoy supercontento.

Otra cosa. Ahora no escucho a menor volumen que antes
Escucho igual, lo que ocurría antes (con 80 buenos watios) y ahora es que a partir de cierto nivel de volumen sonaba mal, pero es por la sala, no por la potencia.

Por cierto, leben y harbeth suelen ser una pareja muy recomendada.

Nocadu

Totalmente de acuerdo. Leben + Harbeth = Magia
Hay muchas muestras en YouTube de quipos formados por esta combinación. Yo personalmente uso ProAc Tablette Ten Signature con Leben y también muy satisfecho. Tienen solo 86 db pero 10 Ohmios de impedancia.
Saludos

No son las mismas cajas, p3esr o 30.1, tienen especificaciones diferentes.
Para las p3esr el fabricante recomienda amplis de mínimo 15 vatios, para las 30.1 recomiendan mínimo 25 vatios.

Saludos

Y ya que estamos, por no abrir otro hilo, y por si en un futuro me diera por añadir un ampli de vávulas, ¿qué ampli valvular para unas SHL5+ 40 aniv? 86dB a 6Ω. Volumen de escucha normal, del que pueda aguantar muchas horas. Admito sugerencias de todo tipo.

Hola.

En el futuro o en el presente, no creo que se quedaran cortos los 75+75W del siguiente integrado (hay video), con calidad contrastada en la última audición que hizo la tienda:

https://novomusica.com/tienda/imagen-sonido-profesional/audio-research-vsi75-amplificador-6729

Un saludo.

JOSE ANTONIO MARTINEZ escribió:En el futuro o en el presente, no creo que se quedaran cortos los 75+75W del siguiente integrado (hay video), con calidad contrastada en la última audición que hizo la tienda:

https://novomusica.com/tienda/imagen-sonido-profesional/audio-research-vsi75-amplificador-6729

Muy buena pinta, pero 75W valvulares en mi caso creo que sería matar moscas a cañonazos. Lo digo porque en mi actual Yamaha con 90W a 8Ω y 110W a 6Ω, muy muy rara vez paso el mando del volumen de las 10 en digital y de las 11 en vinilo, solo en algunos temas que me flipo un poco, pero me interesan más los volumenes de escucha que pueda mantener varias horas. Mi volumen habitual es las 9 en digital y las 10 en vinilo. Aún así gracias.

si quieres unas valvulas que las muevan rogue cronus yo tuve las 30 con ese ampli y era muy buena combinacion ahora las 30.2 las meneo con densen

Hola.

No te fijes solamente en los 75W por canal del Audio Research vsi75...que nunca viene mal tener vatios de sobra.

La "Calidad contrastada" consistía en hacer sonar mis CDs en unos monitores Wilson Audio Duette ll con el 90% de la tímbrica de mi dúo entonces Cary Audio CAD-300SEI & S. Faber Electa...Y eso me llamó mucho la atención, tratándose de la marca Wilson Audio!!!

Fue la mayor sorpresa (no recuerdo que Sarte hubiera juntado antes esas 2 marcas en Zaragoza, sí Audio Research con S. Faber) de todas las audiciones a las que he asistido entre 1.995 al 2.014 en Novomúsica.

Algún forero más que yo asistió a esa audición y coincidimos después aquí comentando la gran calidad de ese sonido.

Un saludo.

Hola de nuevo,

pues el sabado estuve con mi CS300 probando en la tienda las Harbeth 30.1... queria oirlo por mi mismo.
La verdad? No me gustó demasiado, francamente... El leben tira muy bien con mis Avalon Acustics Symbol (que no tienen muy buenas revisiones por ahí, pero que a mi me gusta como suenan), pero con las Harbeth, no. No le faltaba potencia, sólo que sonaba todo como muy pegado. Para eso, no me cambio las cajas que tengo.

Pero luego las probé ahí mismo con un Lavardin ISX reference y eso ya era otra cosa... así si, pero claro, una pasta gansa mas.

Bueno yo no quiero pontificar ni dar opiniones absolutas, lo unico que se es que el Leben, con lo bien que suena en muchos combos, aquuí no dio la talla. Lastima...

Saludos,

Ferran.

fmazzanti escribió:Hola de nuevo,

pues el sabado estuve con mi CS300 probando en la tienda las Harbeth 30.1... queria oirlo por mi mismo.
La verdad? No me gustó demasiado, francamente... El leben tira muy bien con mis Avalon Acustics Symbol (que no tienen muy buenas revisiones por ahí, pero que a mi me gusta como suenan), pero con las Harbeth, no. No le faltaba potencia, sólo que sonaba todo como muy pegado. Para eso, no me cambio las cajas que tengo.

Pero luego las probé ahí mismo con un Lavardin ISX reference y eso ya era otra cosa... así si, pero claro, una pasta gansa mas.

Bueno yo no quiero pontificar ni dar opiniones absolutas, lo unico que se es que el Leben, con lo bien que suena en muchos combos, aquuí no dio la talla. Lastima...

Saludos,

Ferran.

Es lo que tiene esto de los amplificadores a válvulas; te llevas sorpresas; a veces para bien y otras para mal, aquí no valen las teorías y supuestas sinergias.
Y esos Avalón siempre han sido un gran altavoz, no es cualquier cosa.

fmazzanti escribió:Hola de nuevo,

pues el sabado estuve con mi CS300 probando en la tienda las Harbeth 30.1... queria oirlo por mi mismo.
La verdad? No me gustó demasiado, francamente... El leben tira muy bien con mis Avalon Acustics Symbol (que no tienen muy buenas revisiones por ahí, pero que a mi me gusta como suenan), pero con las Harbeth, no. No le faltaba potencia, sólo que sonaba todo como muy pegado. Para eso, no me cambio las cajas que tengo.

Pero luego las probé ahí mismo con un Lavardin ISX reference y eso ya era otra cosa... así si, pero claro, una pasta gansa mas.

Bueno yo no quiero pontificar ni dar opiniones absolutas, lo unico que se es que el Leben, con lo bien que suena en muchos combos, aquuí no dio la talla. Lastima...

Saludos,

Ferran.

Ya he escuchado casos como lo que describes. El forero Formatier creo que tuvo una experiencia similar con un valvular de Santa Fe Analog y unas P3. Con el Leben las puedes hacer sonar, logicamente, pero las cajas pueden tener un desempeño mejor del que un ampli así les puede dar.
Respecto a Lavardin con Harbeth, es una gran combinación. Yo tengo un IT con las M30 y un IS (no Reference) con las P3. He escuchado varias cosas con Harbeth y para mi gusto Lavardin ha sido lo mejor con diferencia.
Por eso antes te decía, si te gusta tu ampli, yo me miraría unas cajas que le fueran mejor. Con el Leben que tienes a mi me gustó mucho Spendor.
Saludos.
Guillermo

No necesitas un lavardin para las Harbeth, un ampli Yamaha mismo de 80w o 100w por 600 euros y listo.

Hola.

El integrado de transistores Sugden A21SE Signature de 30+30W en Clase A Single Ended es otra excelente opción muy a valorar por 2.685€ para "exprimir" tímbricamente hasta la última gota los monitores Harbeth que se están comentando.

En youtube hay o había videos Sugden & Harbeth y el importador Style Sound tenía hace pocos años esa unión muy recomendada en su web:
https://stylesound.com/es/producto/a21se-signature

La foto sigue estando MAL: corresponde al Sugden A21SE...y se ve que los de Style Sound se pasan poco a leer por aquí.
Ya es la tercera vez que lo voy a recomendar en el foro y las 2 veces anteriores creo recordar no recibir respuesta por parte de los creadores de los hilos.

Este integrado, que en febrero hará 2 años que lo compró un amigo para sus monitores S. F. Electa, lo tuve en mi sala durante un fin de semana, y, como ya conté las 2 veces anteriores, se acercaba muchííísimo excitando las S. F. Guarneri Homage + SW REL Stadium lll en tímbrica/escena 3D a mi querido/insustituible Cary Audio CAD-300SEI.

Esos "escasos" 30W por canal parecen bastantes màs con estos 2 modelos de S. Faber.

Para ahorrarme escribir ahora en el mòvil màs detalladas explicaciones, adjunto este enlace donde la foto SÍ que se corresponde con el Sugden A21 SE Signature:
www.criticalblast.com/articles/2016/08/22/sugdens-a21se-signature-integrated-amplifier-simply-stated-simply-wonderful

Tengo desde el 2.014 un Sugden A21SE de 2a mano solo para ver pelis de mucha acción con potentes efectos sonoros a volumen fuerte (junto con unas SF Electa), y con dejar unos 8-10 cm. libres la parte superior es suficiente para que los 2 Sugdens disipen el calor y trabajen cómodamente: nada más.

Un saludo.

Buenos días.
El Leben CS-300 XS, 15 watios por canal, debe emparejarse con las Harbeth P3ESR.
El Leben CS-600 X, al disponer del doble de potencia, puede perfectamente con las Harbeth 30.1 o con SHL5.
Saludos.

En este vídeo Leben 600 con SHL5


Leben 300 con P3ESR

JOSE ANTONIO MARTINEZ escribió:Hola.

El integrado de transistores Sugden A21SE Signature de 30+30W en Clase A Single Ended es otra excelente opción muy a valorar por 2.685€ para "exprimir" tímbricamente hasta la última gota los monitores Harbeth que se están comentando.

En youtube hay o había videos Sugden & Harbeth y el importador Style Sound tenía hace pocos años esa unión muy recomendada en su web:
https://stylesound.com/es/producto/a21se-signature

La foto sigue estando MAL: corresponde al Sugden A21SE...y se ve que los de Style Sound se pasan poco a leer por aquí.
Ya es la tercera vez que lo voy a recomendar en el foro y las 2 veces anteriores creo recordar no recibir respuesta por parte de los creadores de los hilos.



Este integrado, que en febrero hará 2 años que lo compró un amigo para sus monitores S. F. Electa, lo tuve en mi sala durante un fin de semana, y, como ya conté las 2 veces anteriores, se acercaba muchííísimo excitando las S. F. Guarneri Homage + SW REL Stadium lll en tímbrica/escena 3D a mi querido/insustituible Cary Audio CAD-300SEI.

Esos "escasos" 30W por canal parecen bastantes màs con estos 2 modelos de S. Faber.

Para ahorrarme escribir ahora en el mòvil màs detalladas explicaciones, adjunto este enlace donde la foto SÍ que se corresponde con el Sugden A21 SE Signature:
www.criticalblast.com/articles/2016/08/22/sugdens-a21se-signature-integrated-amplifier-simply-stated-simply-wonderful

Tengo desde el 2.014 un Sugden A21SE de 2a mano solo para ver pelis de mucha acción con potentes efectos sonoros a volumen fuerte (junto con unas SF Electa), y con dejar unos 8-10 cm. libres la parte superior es suficiente para que los 2 Sugdens disipen el calor y trabajen cómodamente: nada más.

Un saludo.

Muy de acuerdo contigo, compañero. El Sugden es una excelente opción con Harbeth.
Saludos

GUILLERMOABRAVANEL escribió:Yo tengo un IT con las M30 y un IS (no Reference) con las P3. He escuchado varias cosas con Harbeth y  para mi gusto  Lavardin ha sido lo mejor con diferencia.

Sobre la marca Lavardin, ¿cuales son las características o personalidad de estos amplis para que la sinergia con Harbeth sea tan aplaudida de forma casi unánime?


A Ferrán, el autor del hilo: yo también te recomendaría que probaras los amplificadores Yamaha con Harbeth, en la franja de precio que te quieras meter. No voy recomendándolo intensivamente porque ni soy comercial ni me tomo esto como un forofo del fútbol, pero tengo un Yamaha 1100 con las SHL5+ 40th y la mezcla me parece deliciosa, detalle, dulzura, y tono para mí perfectos (de hecho no recuerdo ya ni la última vez que toqué los controles de graves y agudos, siempre los tengo planos). Ahora bien, son amplificadores que no son para ir con prisas, requieren un buen rato de calentamiento para dar su personalidad, ahora en invierno dos discos enteros, al menos mi modelo. También el rodaje fue largo. Si pruebas una unidad sin mucho uso y encima en frío, suena muy bien pero no te va a enganchar.

Yo lo de probar las válvulas es eso, por probar, pero mucho me temo que lo que pasará será que se romperá el equilibrio que tengo ahora entre detalle y dulzura y la cosa se ponga demasiado dulce y pierda detalle. Doy vueltas y al final siempre llego a la misma conclusión, me guardo el dinero para discos

Hola poolside.

No creo que haga falta decirte que en Madrid la tienda Studio-22 trabaja con Sugden desde hace años.

Si alguna vez tienen físicamente el Sugden A21SE Signature (mejorado tímbricamente con respecto al Sugden A21SE debido a la gran cantidad de componentes cambiados en las 2 placas laterales internas adosadas a los disipadores de calor), poco te cuesta acercarte a escucharlo.

Y estos 2 integrados Sugden, no sé cómo lo hacen o qué secreto tienen...pero suenan muy bien nada más encenderlos con esos 2 modelos anteriormente citados de S. Faber: con Harbeth debería ser igual.

Un saludo.

No, pero si para transistores estoy contentísimo y feliz con mi Yamaha.

Si alguna vez hago algo, sería añadir, manteniendo el Yamaha que no suelto ni loco. Y añadir válvulas, por tener ambos mundos.

Pero en transistores voy totalmente servido ya.

Hola.

Te lo decía por si no has podido escuchar nunca transistores en Clase A Single Ended de esta veterana marca inglesa.

Un saludo

Nunca los he escuchado, pero claro, hay mil marcas y no puedo dedicarme a conocer todas.

En el caso de que no estuviese satisfecho con algún aspecto de mi actual sonido, sí que dedicaría tiempo y ganas a la búsqueda de lo que me gustase. Pero como digo, eso ya lo tengo.

Lo de añadir válvulas es por experimentar y tener ambas opciones en casa y usar una u otra a capricho.

Hola.

Pues para mejorar algo en sonido al Sugden A21SE Signature en válvulas...habría que ir a triodos 300B Single Ended de marcas no precisamente baratas.
Y ya dejo el hilo.

Un saludo.

Sabia decisión, si estás contento y no le encuentras fallos notorios a lo que tienes mejor gastar en otros aspectos. Así de simple