Re: Impresiones maquina limpieza ultrasonidos.

poolside Dom 22 Sep 2019 - 16:09

djkoper escribió:no es una maquina pensada para esto si no que le han hecho unas piezas que acoplen

ahhh entiendo

jagarry Lun 23 Sep 2019 - 8:08

Perdonad el off topic

y ensuciamiento del hilo (al fin y al cabo es de maquinaria limpiadora...), Pero Poolside comentas los de lo 3.000 leuros en vinilo. Así de sopetón casi parece que da para comprarse una colección entera o al menos varios cientos. Espero tengas a tiro discos que te apetezcan y a precio barato-ganga.
Tal como está el mercado y precios actualmente y como te de por la vena audiófila de buscar las mejores ediciones posibles en sonido, si llegas al centenar con ese dinero, puedes hacer la ola.
Ya sabrás que no es igual la cotización de cualquier edición y el precio de las originales (según de lo que hablemos). Ni tampoco igual una reedición del monopolio ruso o de esos sellos del digitalismo a cascoporro, que una por un sello audiófilo y/o 100% analógica. El oído manda y a ciertas alturas prefieres tener calidad que cantidad. Ya que se está en el vinilo... si no estaría con cds o descargas. En mi caso. A otros les da igual cualquier cosa.

Lo malo-peor de cuando se compran tantos discos continuamente (hablo por mi y conocidos) es que nunca los terminas devorando/asimilando del todo. Le pegas un par o tres escuchas y al archivo, porque hay otros en espera. Cuando te quieres dar cuenta tienes miles acumulados y no "digeridos". Nada que ver con los tiempos juveniles que comprabas unos pocos al mes y acabas aprendiéndotelos de memoria, hasta los créditos!!

Salud y que aciertes.

poolside Lun 23 Sep 2019 - 10:16

Bueno, los 3.000 no serán de golpe sino a lo largo de un año más o menos. No tengo ni compro discos de sellos audiófilos tipo MoFi, Speakers Corner etc. Tampoco compro de los sellos rusos Dol, Wax, etc. aunque algo tengo, pero nada como para arrepentirse tampoco. Suenan a CD, pero están pasables. Dentro de los digitales, pues los de Music on Vinyl me parecen cojonudos para los 15-20 euros que suelen valer.

Algo de la Tone Poet caerá, y luego vinilos mayoritariamente entre 5 y 15 (hay cosas sencillamente cojonudas a esos precios), más algunos sueltos de 35-40 euros máximo. De algún caso especial quizá pague 50 pero será muy excepción. Si algo cuesta más de ese precio, puedo conformarme con la edición en CD tranquilamente y no se me caen los anillos, mi dac suena cojonudo con los CD también y los uso bastante. Que prefiero siempre que sea posible el vinilo, por supuesto, pero con sentido común, paso de pagar 60-80 euros por uno.

El problema es que muchos de los vinilos que busco son recopilaciones de música años 60-70 pero editadas en la época del 1995-2010, cuando menos vinilos se fabricaban y hay pocas copias en circulación. Pero ya digo, si piden mucho, me cojo la edición en CD sin problema.

Salida sí que les doy porque afortunadamente tengo música puesta casi las 24 horas del día.

AC/DC Lun 23 Sep 2019 - 10:34

Solo un consejo. Cuidado con el Photo flo ese de Kodak que apenas te pases se forma una espumilla sobre el líquido muy engorrosa.

galena Lun 23 Sep 2019 - 10:38

Con los discos viejos y sucios también hay una solución para que suenen bastante bien, no es muy recomendable pero funciona, se limpia con el cepillo o balleta se moja el disco y se escucha mojado.
Lo malo es que la cápsula que utilicemos para tal fin habrá que dejarla aparte sólo para escuchar discos mojados.
Y la aguja a modo de arado irá sacando la porquería del surco que no haya quitado el cepillo.

Saludos

jagarry Lun 23 Sep 2019 - 10:43

poolside escribió:Bueno, los 3.000 no serán de golpe sino a lo largo de un año más o menos. No tengo ni compro discos de sellos audiófilos tipo MoFi, Speakers Corner etc. Tampoco compro de los sellos rusos Dol, Wax, etc. aunque algo tengo, pero nada como para arrepentirse tampoco. Suenan a CD, pero están pasables. Dentro de los digitales, pues los de Music on Vinyl me parecen cojonudos para los 15-20 euros que suelen valer.

Algo de la Tone Poet caerá, y luego vinilos mayoritariamente entre 5 y 15 (hay cosas sencillamente cojonudas a esos precios), más algunos sueltos de 35-40 euros máximo. De algún caso especial quizá pague 50 pero será muy excepción. Si algo cuesta más de ese precio, puedo conformarme con la edición en CD tranquilamente y no se me caen los anillos, mi dac suena cojonudo con los CD también y los uso bastante. Que prefiero siempre que sea posible el vinilo, por supuesto, pero con sentido común, paso de pagar 60-80 euros por uno.

El problema es que muchos de los vinilos que busco son recopilaciones de música años 60-70 pero editadas en la época del 1995-2010, cuando menos vinilos se fabricaban y hay pocas copias en circulación. Pero ya digo, si piden mucho, me cojo la edición en CD sin problema.

Salida sí que les doy porque afortunadamente tengo música puesta casi las 24 horas del día.

Tngo vinilos de casi todos los sellos. Sean audiófilos, originales y hasta de los del cascoporro de las reediciones digitales y hasta de aquellas italianas de dudosa legalidad y calidad algunos (no siempre), como eran Akarma y Get Back hace una década o así.

Mas que otra cosa por ir metiendo la pata y probando yo mismo. A veces hay mucho canto de sirenas por ahí con el que luego en casa no estás de acuerdo.
Por cotillear y curiosidad, a que tipo de recopilatorios de música de los 60-70 de hace 20 años te refieres por ejemplo?. Uno de los gruesos de mi colección son los álbumes de aquella época. Supongo que si buscas discos recopilatorios de singles, verdad? Igual tengo material que ya no me interese mucho y sea de lo que vas buscando.
Por no ensuciar más el hilo ( que si no fuese por la máquina,,,) si quieres me contestas por MP si vas buscando cosas concretas. A mi en parte me gustaría adelgazar parte de mi colección. No tengo demasiado tiempo de escucha para tanto.

jagarry Lun 23 Sep 2019 - 10:49

galena escribió:Con los discos viejos y sucios también hay una solución para que suenen bastante bien, no es muy recomendable pero funciona, se limpia con el cepillo o balleta se moja el disco y se escucha mojado.
Lo malo es que la cápsula que utilicemos para tal fin habrá que dejarla aparte sólo para escuchar discos mojados.
Y la aguja a modo de arado irá sacando la porquería del surco que no haya quitado el cepillo.
Saludos

Pero si el líquido limpiador lleva alcohol, corres el riego de despegar la aguja del cantiléver. Si utilizas cápsulas/agujas de cierta calidad (y pasta), yo no me arriesgo ni loco. Eso lo hacía con platos baratos con cápsulas de pelea, de esas que hasta el personal limpiaba las agujas con la yema del dedo. Aguantaban lo que les echaran. Funcionar...funcionaba, pero con estas que utilizo ahora, me dejo de experimentos, esos mejor con gaseosa.

galena Lun 23 Sep 2019 - 11:22

Para escuchar discos mojados se utiliza agua destilada, esta práctica era muy común en las emisoras de radio.
Y con los discos pasan más cosas, la aguja se menea muy rápido por los surcos, muchísmo, tanto que llega a calentarse mucho, tanto se calienta que llega a "soldar" partículas de suciedad en la resina del disco. Estas impurezas soldadas ahí se quedan en el disco.
Lo mejor, opinión personal, es que cuando el disco comienza a dar problemas de chasquidos se tira al contenedor y se compra otro nuevo.

Para los discos dudosos, los que compraba antes por los rastros, utilizo un plato y cápsula barata para ellos y el plato bueno con la cápsula buena sólo para los discos nuevos.

Saludos

poolside Lun 23 Sep 2019 - 11:42

Fundamentalmente es, dentro de esos años, un totum revolutum de jazz, funk, bossa, groove, easy listening, space-age, lounge, música de espías, persecuciones en coche, películas italianas, bandas sonoras porno, psicodelia y todo ese rollo 60s-70s

Principalmente de Italia, Inglaterra y Alemania. Como por ejemplo cosas que me he agenciado últimamente:

Impresiones maquina limpieza ultrasonidos. - Página 2 R-877051-1187037064.jpeg

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djkoper Lun 23 Sep 2019 - 14:54

Joder, que discos mas raros!

harrym3hd Lun 23 Sep 2019 - 15:09

poolside ,si tienes tanta pasta para invertir en vinilos, dale una oportunidad a alguno de los caros,Analogue Productions por ejemplo,tengo algunos y suenan bestial.
Saludos

poolside Lun 23 Sep 2019 - 18:52

djkoper escribió:Joder, que discos mas raros!

noooo no son rarooooos pero si esto es cojonudo!

harrym3hd escribió:poolside ,si tienes tanta pasta para invertir en vinilos, dale una oportunidad a alguno de los caros,Analogue Productions por ejemplo,tengo algunos y suenan bestial.
Saludos

Algo caerá de Analogue si está en los 40-50 euros, Lou Donaldson, The Three Sounds, Muddy Waters el Folk Singer, y sobre todo el Amused to Death de Roger Waters, aunque lo tengo en CD de la época, pero es una novela sonora impresionante, las letras, la música, los músicos (Jeff Beck se sale), el concepto, imprescindible.

harrym3hd Lun 23 Sep 2019 - 19:11

poolside escribió:
djkoper escribió:Joder, que discos mas raros!
noooo no son rarooooos pero si esto es cojonudo!

harrym3hd escribió:poolside ,si tienes tanta pasta para invertir en vinilos, dale una oportunidad a alguno de los caros,Analogue Productions por ejemplo,tengo algunos y suenan bestial.
Saludos
Algo caerá de Analogue si está en los 40-50 euros, Lou Donaldson, The Three Sounds, Muddy Waters el Folk Singer, y sobre todo el Amused to Death de Roger Waters, aunque lo tengo en CD de la época, pero es una novela sonora impresionante, las letras, la música, los músicos (Jeff Beck se sale), el concepto, imprescindible.

dekar Lun 23 Sep 2019 - 19:28

Ehorabuena Djkoper por tu compra.

Yo tengo una similar desde hace un par de años y cumple con su funcion. La mia no tiene el grifo de desagüe, pero es igual, un poco mas incomodo. La galleta no se moja si no te pasas del nivel de liquido, en mi caso por la profundidad de la cubeta y la altura de los soportes son 4,4l.
Las caracteristicas de la solucion de limpieza hace que se deslice por los surcos y no cae hacia el centro de manera rapida, debido tambien a la lentitud del motor.
He utilzado un liquido comecial que se evaporaba con mucha facilidad y no era barato. Ahora utilizo la formula: 1L de Agua Destilada Desmineralizada de las utilizadas para las planchas, 230cc de Alcohol Isopropilico al 99% y 2,85cc de Ilford Ilfotol. Hablan muy bien del Triton en el foro, pero no lo he probado y no lo localicé en su momento y el Ilford, por la cantidad que necesito, durará años.
Se ve que han mejorado los acabados, pero siguen con el sistema del tubito metalico con los dos tornillos para fijar el eje ( las primeras fueron de plático, aún peor). Gracias a un amigo de otro foro, que era tornero, fabricó un sistema con soporte magnetico mas comodo, que es el que utilizo. El sistema de las tapas de botes de conserva me pareció una cutrez, pero como sorprendentemente funciona genial ni me plateé cambiar algo que funciona.
Además tengo una de aspiracion, la Smart Matrix de Clearaudio.

Aquí hay mucho gurú con miles de discos y años de experiencia que aunque no tengan máquina las han visto funcionar. Yo soy bastante mas modesto, pero de lo que he probado te digo que el Gel de winyl es efectivo, y mucho. Engorroso, tambien, al menos para mi. La máquina de aspiracion la uso indistintamente con el liquido con la formula que te he puesto antes o con la que es tambien de la marca Wynil. Tengo las dos al uso. Utilicé la Clearaudio y me gustó mas la de Wynil, a mí.
En el dia a dia no se me ocurre usar la de ultrasonidos, uso la Smart Matrix. Cuando tengo varios discos de 2ª mano uso la de ultrasonido por la comodidad de limpiar 6 de golpe. Tambien la uso cuando despues de limpiar uno usado no sale con la de aspiracion, por probar si mejora y no siempres es así.

Cuando compre la de aspiracion tampoco le pegue la paliza de limpiar toda la coleccion de golpe, a medida que iba escuchando discos los iba limpiando. Hay discos que aún tengo sin limpiar, señal de que no lo oigo desde hace años, para que lo quiero limpio.

Insisto en felicitarte con la compra hecha, te dara satisfacciones, pero tampoco hay que obsesionarse. Very Happy

djkoper Lun 23 Sep 2019 - 20:01

Gracias dekar, la verdad es que estoy bastante satisfecho.
Ya que pareces estar rodado con el tema te pregunto un par de temas, sobre el liquido que usas , Ilford, que diferencias notas con o sin el , y que cantidad añades a la solucion.
Ya que tienes una buena maquina como la matrix ,en terminos generales con que limpieza te quedas? Veo que nadie ha hecho una comparativa entre ambos sistemas, y ademas de ti, seguro que mas compañeros tienen los dos.
El sistema magetico me parece una gran idea , tal vez un dia me lie y pegue en el eje del motor y en el eje de los discos dos pequeños imanes de neodimio que son pequeños y en su dia compre( no recuerdo ni pa que) seguro que sobra magnetismo para hacer girar el trasto. Sobre el sistema que lleva de abrazadera, arandela o casquillo o como se llame si veo muy facil perder el tornillo allen , alguien sabe como se llaman estas piezas ? Por comprar un par de repuesto , se que me haran falta. Innocent

La solucion de tapa de bote , pues igual que tu , que cutre pense y coño! que bien van.

Y por ultimo...si un poco obsesionado con el juguete nuevo, pero no mas que con cualquier otra golosina de este mundo, aunque si es cierto que por como quedan los discos , por lo menos que se ensucia la aguja y por tanto no hay que limpiarla tanto ,etc si me quiero limpiar toda la coleccion. Se que tardare meses y muchos discos tardare años en ponerlos , pero poco a poco y mientras algo mas por el garaje ire limpiando. Eso si , ya por comodidad y rapidez que quitar el "lote" de discos de la maquina los limpio de 5 en 5 .
Saludos Very Happy

yanan Mar 24 Sep 2019 - 7:33

A las mezclas de isopropílico y agua se han de añadir tensoactivos para evitar la tensión superficial que tiene el agua y que impide que esta moje por igual toda la superficie del disco , y principalmente el interior de los surcos. Esta tensión superficial es la que hace que sobre un cristal se formen gotas de agua cuando llueve y no se reparta por todo el cristal como sería lo lógico. Esto es muy necesario en la limpieza de ultrasonidos ya que estos sueltan la suciedad del soporte pero tienes que tener un liquido que disuelva o recoja esa suciedad del soporte. Yo no tengo maquina de ultrasonidos para vinilos pero si en mi trabajo y creo que es conveniente utilizar las dos maquinas para una mejor limpieza. Primero la de ultrasonidos que separará la suciedad y posteriormente una de aspiración para separar la suciedad del soporte si esta no ha sido arrastrada con el liquido limpiador o se ha quedado en el liquido que queda en el disco y que posteriormente se seca depositando de nuevo la suciedad en el soporte. No digo que sea imprescindible, o que toda la suciedad no se desprenda correctamente, pero creo que si se tienen las dos es interesante. Lo que si son absolutamente necesarios son los tensoactivos para que el liquido "moje" perfectamente toda la superficie del vinilo. Se ve que el tensoactivo está haciendo su trabajo cuando al introducirlo en el liquido queda como un espejo sin pequeñas islas secas en la superficie. las cantidades han de ser muy pequeñas y cuanto mas pequeñas mejor, siempre y cuando hagan el efecto deseado.

karlp Mar 24 Sep 2019 - 7:57

¿Alguien ha probado el Tergitol o sabe cómo conseguirlo?. Lo he visto en Amazon pero sale bastante caro. Lo utilizan en la libreria del Congreso de los EEUU. El tema es que hay varias fórmulas y utilizan una mezcla de dos.
En Amazon se encuentra el Tergi-kleen, bastante caro como he comentado.

jagarry Mar 24 Sep 2019 - 8:25

poolside escribió:Fundamentalmente es, dentro de esos años, un totum revolutum de jazz, funk, bossa, groove, easy listening, space-age, lounge, música de espías, persecuciones en coche, películas italianas, bandas sonoras porno, psicodelia y todo ese rollo 60s-70s

Principalmente de Italia, Inglaterra y Alemania. Como por ejemplo cosas que me he agenciado últimamente:

Perdón por el OFF TOPIC de nuevo y este casi hilo paralelo.
De todas esas fotos, solo tengo el Vampyre Lesbos, del inefable Jesús Franco y con la divina malograda Soledad Miranda. Coleccionaba o así material psicotrónico alemán de los 60´s-70 y los músicos lo eran. Los campeones en bandas sonoras y en la llamada Library Music (musica incidental de "libre" dominio) fueron los italianos. El sello CINEDELIC está reeditando muchas cosas, también COMETA EDIZIONE y también DAGORED tienen catálogos donde rebuscar y a buenos precios. Este último esta liado actualmente reeditando oscuros soundtracks de Morricone, Alessandroni...etc.
Hace unos años se editó la serie CRIMINALE, creo que en total solo 4 volúmenes. Recopilan temas de pelis de terror (giallo), policiacas y desvaríos parecidos del periodo 60-70. El sonido no es gran cosa, pero el contenido y las portadas son impagables.
Y hace unos años el sello Munster aquí, editó un doble recopilatorio con material del sello italiano Flipper, el principal de música incidental de "Librería" italiana. "FLIPPER PSYCHOUT" una verdadera gema que me costó nuevo 10€ y ahora va por...ejem.

No pongo fotos ni enlaces por falta de tiempo. Pero doy por hecho que si conoces o no estas cosillas, por Discogs son fáciles de localizar e investigar. Vale la pena desde luego y esas reediciones en vinilo están a precio bastante asequible y esas portadas.... Babear

No comments

Edito: lo de los italianos campeones en scores, soundtracks y música de "librería", era obviamente por que Italia tenía la mayor industria cinematográfica de Europa en aquellos tiempos.

jagarry Mar 24 Sep 2019 - 9:06

karlp escribió:¿Alguien ha probado el Tergitol o sabe cómo conseguirlo?. Lo he visto en Amazon pero sale bastante caro. Lo utilizan en la libreria del Congreso de los EEUU. El tema es que hay varias fórmulas y utilizan una mezcla de dos.
En Amazon se encuentra el Tergi-kleen, bastante caro como he comentado.

Hace tiempo buscando limpiadores por Amazon lo encontré. En eBay se vende por la mitad pero solo desde Usa, así que con gastos de envío te sale por unos 40 y pico. Lo que me asombró es que las medidas te ponen que da para hacer 30 galones. O sea 114 litros o así, Solo hay que echar 20 gotas por galón (3,7L). O sea que no sale caro al final.
Ponía que también se puede usar a mano. Claro echándolo en un barreño y cosas así.

karlp Mar 24 Sep 2019 - 9:15

Por 40 euros lo tienes en Amazon USA, pero si usas la máquina de ultrasonidos cuenta 6L cada vez, no sé si una vez usado ya en mezcla se podrá conservar, lo dudo. Si alguien tuviera la experiencia sería de agradecer algo de información.

Capitán América Mar 24 Sep 2019 - 10:12

karlp escribió:¿Alguien ha probado el Tergitol o sabe cómo conseguirlo?. Lo he visto en Amazon pero sale bastante caro. Lo utilizan en la libreria del Congreso de los EEUU. El tema es que hay varias fórmulas y utilizan una mezcla de dos.
En Amazon se encuentra el Tergi-kleen, bastante caro como he comentado.

Hola.

Yo hace tiempo adquirí el Triton X-100. No recuerdo el precio del bote de 100 ml pero te puede durar toda la vida. No es el mismo que yo compré, pero lo tienes aquí:

https://www.ebay.es/itm/Triton-X-100-Octoxinol-9-SURFACTANT-DETERGENT-Lab-Grade-Wetting-Agent-50ml/352136073484?hash=item51fcf2110c:g:tM0AAOSwNA1bCuJD

y aquí, por ejemplo:

https://www.ebay.es/itm/Triton-X100-detergent-100ml/352567409384?hash=item5216a7bae8:g:GBQAAOxy79JRhM1O

Es un surfactante ampliamente utilizado y que muchos aficionados lo usan para estos menesteres en sus propias mezclas. A mí particularmente me funciona mejor mi propia receta que los líquidos comerciales.

Eso sí, cada vez que limpio una cara, realizo un enjuague final con agua destilada y aspiro. Funda nueva y, como norma, me puedo olvidar de volver a limpiarlo.

Un saludo.

Vid_re Mar 24 Sep 2019 - 10:12

jagarry escribió:
galena escribió:Con los discos viejos y sucios también hay una solución para que suenen bastante bien, no es muy recomendable pero funciona, se limpia con el cepillo o balleta se moja el disco y se escucha mojado.
Lo malo es que la cápsula que utilicemos para tal fin habrá que dejarla aparte sólo para escuchar discos mojados.
Y la aguja a modo de arado irá sacando la porquería del surco que no haya quitado el cepillo.
Saludos

Pero si el líquido limpiador lleva alcohol, corres el riego de despegar la aguja del cantiléver.

Creo que no es exactamente así, y quizás esta afirmación pueda llevar a error, especialmente a los que se incian.

Según Mr. A J van den Hul (para quien no lo conozca es un ‘histórico’ en el tallado/diseño de diamantes para cápsulas fonocaptoras además, obviamente, como el ‘padre’ de la marca y del diseño de afamadas cápsulas desde hace mucho tiempo) el problema en el cuidado del tip para prevención de despegado se encuentra en otro tipo de componente. Aquí sus palabras (escritas):

"The mounting or fixing of the stylus on the cantilever can be damaged by the application of cleaning liquids contaminated with oil. This softens the epoxy glue so the tip will fall of withing 6-12 months. Cleaning the cantilever with water can damage the aluminum. It causes corrosion when the pH factor is not around 7 (neutral). When the cleaning liquid contains oil, the oil will creep along the cantilever and will finally reach the rubber suspension along the coil. This is the beginning of the end of the damping properties of the rubber suspension pad. So NEVER use any oil containing cleaning liquid..."

Este tema (y participación) ya fue indicado en este foro el 8/11/18:

https://www.audioplanet.biz/t99652-papel-de-lija

Hello

jagarry Mar 24 Sep 2019 - 14:21

Vid_re escribió:
jagarry escribió:
galena escribió:Con los discos viejos y sucios también hay una solución para que suenen bastante bien, no es muy recomendable pero funciona, se limpia con el cepillo o balleta se moja el disco y se escucha mojado.
Lo malo es que la cápsula que utilicemos para tal fin habrá que dejarla aparte sólo para escuchar discos mojados.
Y la aguja a modo de arado irá sacando la porquería del surco que no haya quitado el cepillo.
Saludos

Pero si el líquido limpiador lleva alcohol, corres el riego de despegar la aguja del cantiléver.

Creo que no es exactamente así, y quizás esta afirmación pueda llevar a error, especialmente a los que se incian.

Según Mr. A J van den Hul (para quien no lo conozca es un ‘histórico’ en el tallado/diseño de diamantes para cápsulas fonocaptoras además, obviamente, como el ‘padre’ de la marca y del diseño de afamadas cápsulas desde hace mucho tiempo) el problema en el cuidado del tip para prevención de despegado se encuentra en otro tipo de componente. Aquí sus palabras (escritas):

"The mounting or fixing of the stylus on the cantilever can be damaged by the application of cleaning liquids contaminated with oil. This softens the epoxy glue so the tip will fall of withing 6-12 months. Cleaning the cantilever with water can damage the aluminum. It causes corrosion when the pH factor is not around 7 (neutral). When the cleaning liquid contains oil, the oil will creep along the cantilever and will finally reach the rubber suspension along the coil. This is the beginning of the end of the damping properties of the rubber suspension pad. So NEVER use any oil containing cleaning liquid..."

Este tema (y participación) ya fue indicado en este foro el 8/11/18:

https://www.audioplanet.biz/t99652-papel-de-lija

Lo recordaba vagamente, gracias por recordarlo.
Pues sea simplemente agua o con cualquier otro limpiador no adecuado y específico, veo que es una operación de alto riesgo definitivamente. Como tampoco es cuestión de ponerse a investigar exactamente de que manera va pegada o incrustada en el cantilever, por si acaso yo siempre sigo haciéndolo en seco. Hasta que me llegue el tarrito de polímero a ver que tal.

Saludos

Vid_re Mar 24 Sep 2019 - 15:49

jagarry escribió:
Vid_re escribió:
jagarry escribió:
galena escribió:Con los discos viejos y sucios también hay una solución para que suenen bastante bien, no es muy recomendable pero funciona, se limpia con el cepillo o balleta se moja el disco y se escucha mojado.
Lo malo es que la cápsula que utilicemos para tal fin habrá que dejarla aparte sólo para escuchar discos mojados.
Y la aguja a modo de arado irá sacando la porquería del surco que no haya quitado el cepillo.
Saludos

Pero si el líquido limpiador lleva alcohol, corres el riego de despegar la aguja del cantiléver.

Creo que no es exactamente así, y quizás esta afirmación pueda llevar a error, especialmente a los que se incian.

Según Mr. A J van den Hul (para quien no lo conozca es un ‘histórico’ en el tallado/diseño de diamantes para cápsulas fonocaptoras además, obviamente, como el ‘padre’ de la marca y del diseño de afamadas cápsulas desde hace mucho tiempo) el problema en el cuidado del tip para prevención de despegado se encuentra en otro tipo de componente. Aquí sus palabras (escritas):

"The mounting or fixing of the stylus on the cantilever can be damaged by the application of cleaning liquids contaminated with oil. This softens the epoxy glue so the tip will fall of withing 6-12 months. Cleaning the cantilever with water can damage the aluminum. It causes corrosion when the pH factor is not around 7 (neutral). When the cleaning liquid contains oil, the oil will creep along the cantilever and will finally reach the rubber suspension along the coil. This is the beginning of the end of the damping properties of the rubber suspension pad. So NEVER use any oil containing cleaning liquid..."

Este tema (y participación) ya fue indicado en este foro el 8/11/18:

https://www.audioplanet.biz/t99652-papel-de-lija

Lo recordaba vagamente, gracias por recordarlo.
Pues sea simplemente agua o con cualquier otro limpiador no adecuado y específico, veo que es una operación de alto riesgo definitivamente. Como tampoco es cuestión de ponerse a investigar exactamente de que manera va pegada o incrustada en el cantilever, por si acaso yo siempre sigo haciéndolo en seco. Hasta que me llegue el tarrito de polímero a ver que tal.

Saludos

Estoy de acuerdo; con los líquidos, y cualquier cosa para limpiar los tips, hay que tener mucha precaución, no echarse al monte sin más sino documentarse lo más posible antes de utilizar cualquier método.
Yo creo, volviendo a los consejos de van den Hul, que él indica los casos que afectan a los dos tipos principales de pegado-encastre del tip en el cantiléver. Hay sistemas, muchos de ellos con cantiléver en base aluminio, que el tip va ‘encastrado’, y aquí la oxidación propia de no utilizar agua con pH neutro afectaría al encastre tip-cantilever debido a la modifícación fisio-química de los materiales. El otro caso es, por ejemplo, los tips nude ‘pegados’ a un cantiléver de boron (o ruby), en donde la presencia de ‘oil’ afectaría a la composición del ‘pegamento’ utilizado; estos, precisamente, son los sistemas más caros y más delicados, y como veremos en las fotos, cualquier problema que afecte a la sustancia adherente significa la pérdida de bastante dinero. Cuidado, por tanto.

Esta foto (no muy buena, por cierto) puede apreciarse un tip nude encastrado en cantiléver de aluminio, observándose ciertas manchas de oxido a lo largo del cuerpo del cantiléver.

Impresiones maquina limpieza ultrasonidos. - Página 2 File0210

Aquí un cantiléver de aluminio nuevo con el tip encastrado.

Impresiones maquina limpieza ultrasonidos. - Página 2 Cantli10

En esta podemos ver un sistema de cantiléver de boron con una aguja nude tipo ‘contact line’ pegada(fijaros en el 'pegamento' que sujeta el tip de diamante)

Impresiones maquina limpieza ultrasonidos. - Página 2 Boron_11

Y en esta lo mismo pero sobre cantiléver de Ruby (fijaros en el 'pegamento' que sujeta el tip de diamante)

Impresiones maquina limpieza ultrasonidos. - Página 2 Ruby_c10

¡Impresionante! Innocent

Alien Delon Mar 24 Sep 2019 - 16:01

jagarry escribió:
Como tampoco es cuestión de ponerse a investigar exactamente de que manera va pegada o incrustada en el cantilever, por si acaso yo siempre sigo haciéndolo en seco. Hasta que me llegue el tarrito de polímero a ver que tal.

Saludos

Hola jagarry.

Veo que hay más "tarritos de polimero" para la limpieza de agujas de los que pensaba y aunque hay 2-3 más típicos ó populares sobre los veintialgo euros, otros parten desde 7-8 euros (y aparentemente no pintan mal)...
¿Cual has pillado tú?

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