Aparatos chinos VS aparatos marcas reconocidas
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Re: Aparatos chinos VS aparatos marcas reconocidas
Hola a todos,
Respecto al yaquin ese que vendeis por 200€. Yo hace unos 12 años más o menos, estaba por hacerme un ampli push pull con EL-34 en clase A. Total después de mirar costes, resultaba que me costaba más barato comprarme ese ampli que mandar hacer una caja a medida para el aparato que me quería fabricar. La cosa era que cuando me llegara lo destriparía, tiraría todo a la basura, pordría mis válvulas NOS, un par de trafos Hammond que tenía y mi circuitería. Las EL34 chinas es cierto que nos las llegué ni a probar, aún están en sus cajas. pero el circuito en si mismo, no estaba nada mal diseñado, un diseño muy clásico pero muy correcto. las válvulas son 6n1p chinas, la de entrada en SRPP y la segunda en inversor de fase y los trafos chinos sonaban mejor que los hammond, de hecho al final sólo cambié la etapa de salida. esó si cambié el trafo de alimnetación y la fuente, pero porque tenía un circuito de autobias y necesitaba más voltajes. Pero el aparato en si mismo, no sonaba mal y el circuito no era ninguna chapuza, como alguno de los que ponen aqui de algún ampli chino. El equipo se lo día a un amigo hace varios años y por lo que sé todavia le funciona. Vamos que no todo lo chino es una caca.
Respecto al yaquin ese que vendeis por 200€. Yo hace unos 12 años más o menos, estaba por hacerme un ampli push pull con EL-34 en clase A. Total después de mirar costes, resultaba que me costaba más barato comprarme ese ampli que mandar hacer una caja a medida para el aparato que me quería fabricar. La cosa era que cuando me llegara lo destriparía, tiraría todo a la basura, pordría mis válvulas NOS, un par de trafos Hammond que tenía y mi circuitería. Las EL34 chinas es cierto que nos las llegué ni a probar, aún están en sus cajas. pero el circuito en si mismo, no estaba nada mal diseñado, un diseño muy clásico pero muy correcto. las válvulas son 6n1p chinas, la de entrada en SRPP y la segunda en inversor de fase y los trafos chinos sonaban mejor que los hammond, de hecho al final sólo cambié la etapa de salida. esó si cambié el trafo de alimnetación y la fuente, pero porque tenía un circuito de autobias y necesitaba más voltajes. Pero el aparato en si mismo, no sonaba mal y el circuito no era ninguna chapuza, como alguno de los que ponen aqui de algún ampli chino. El equipo se lo día a un amigo hace varios años y por lo que sé todavia le funciona. Vamos que no todo lo chino es una caca.
fdpa- Cantidad de envíos : 352
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 19/09/2009
Re: Aparatos chinos VS aparatos marcas reconocidas
La impresión que tengo es que , en general, el diseño del circuito en los modelos chinos es una copia de modelos que a fabricantes no chinos les han funcionado bien.
El Bowei chino que tengo yo, el de las fotos posteadas anteriormente, esta fusilado del japonés Sun Audo SV-2a3, incluso el diseño de la caja... todo fusilado. Aqui esta el bicho en cuestión:
Sun Audio SV-2a3
![Aparatos chinos VS aparatos marcas reconocidas - Página 3 Sv2a3f](http://www2.big.or.jp/~sunaudio/sv/sv2a3f.jpg)
El japo te da la opcion de poner transformadores de salida Tamura, y gastar todavía mas de los 3500 que costaba de base (mas o menos)
Este es el esquema del ampli original de Sun Audio:
![Aparatos chinos VS aparatos marcas reconocidas - Página 3 Sun-Audio_VT-2A3_3](https://2img.net/h/www.goodsoundclub.com/Site_Images/Sun-Audio_VT-2A3_3.JPG)
y éste es el Bowei chino que he comprado:
![Aparatos chinos VS aparatos marcas reconocidas - Página 3 Screen17](https://i.servimg.com/u/f38/19/61/88/32/screen17.png)
El Bowei chino que tengo yo, el de las fotos posteadas anteriormente, esta fusilado del japonés Sun Audo SV-2a3, incluso el diseño de la caja... todo fusilado. Aqui esta el bicho en cuestión:
Sun Audio SV-2a3
![Aparatos chinos VS aparatos marcas reconocidas - Página 3 Sv2a3f](http://www2.big.or.jp/~sunaudio/sv/sv2a3f.jpg)
El japo te da la opcion de poner transformadores de salida Tamura, y gastar todavía mas de los 3500 que costaba de base (mas o menos)
Este es el esquema del ampli original de Sun Audio:
y éste es el Bowei chino que he comprado:
![Aparatos chinos VS aparatos marcas reconocidas - Página 3 Screen17](https://i.servimg.com/u/f38/19/61/88/32/screen17.png)
luciotena- Cantidad de envíos : 214
Localización : ATPC
Fecha de inscripción : 14/04/2015
Re: Aparatos chinos VS aparatos marcas reconocidas
quesvi escribió:
Mira este hilo
https://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/127909-sunaudio-2a3-300b.html#post1582491
si si, gracias, ya lo tenía localizado
luciotena- Cantidad de envíos : 214
Localización : ATPC
Fecha de inscripción : 14/04/2015
Re: Aparatos chinos VS aparatos marcas reconocidas
Buenas tardes a todos,
puestos a decir, y de electrónica no entiendo mucho, ¿son mejores estos amplis chinos, ó es mejor invertir el dinero en comprar un Vieta A215 ó A217 y repasarlo un poco y cambiarle válvulas?
Tengo un Ak Digi Mascota y suena muy bien cuando se le ha hecho el rodaje a las válvulas, en mi caso unas 50 horas más o menos. Decir que el preamplificador Fx Audio también le ayuda.
Un saludo.
puestos a decir, y de electrónica no entiendo mucho, ¿son mejores estos amplis chinos, ó es mejor invertir el dinero en comprar un Vieta A215 ó A217 y repasarlo un poco y cambiarle válvulas?
Tengo un Ak Digi Mascota y suena muy bien cuando se le ha hecho el rodaje a las válvulas, en mi caso unas 50 horas más o menos. Decir que el preamplificador Fx Audio también le ayuda.
Un saludo.
RIOCORSA- Cantidad de envíos : 25
Localización : BARCELONA
Fecha de inscripción : 17/10/2018
Re: Aparatos chinos VS aparatos marcas reconocidas
RIOCORSA escribió:Buenas tardes a todos,
puestos a decir, y de electrónica no entiendo mucho, ¿son mejores estos amplis chinos, ó es mejor invertir el dinero en comprar un Vieta A215 ó A217 y repasarlo un poco y cambiarle válvulas?
Tengo un Ak Digi Mascota y suena muy bien cuando se le ha hecho el rodaje a las válvulas, en mi caso unas 50 horas más o menos. Decir que el preamplificador Fx Audio también le ayuda.
Un saludo.
Hay una norma bastante sencilla y es que los mejores son los más caros, da igual que sean chinos o que sean japoneses. Pero ojo que no siempre se cumple esta norma.
Los Vieta eran unos amplis que sonaban muy bien, pero que mucho, en la actualidad esos dos que mencionas tienen unos 60 años , por bien que suenen no lo hacen como cuando eran nuevos.
Saludos
galena- Cantidad de envíos : 13875
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
Re: Aparatos chinos VS aparatos marcas reconocidas
Si me compro un 600 nunca tendré un Ferrari aunque al 600 le ponga el motor de un Ferrari.
Tendré que cambiárselo todo, hasta el último tornillo pasando por el chasis frenos transmisiones cambio ....... hasta los cristales de las ventanillas.
Si me compro un ampli de 100 euros chino tendré un ampli de 100 euros con sonido de 100 euros, es del género tonto pretender que suene como otro ampli mejor (y más caro) cambiándole las lámparas o los condensadores.
Habrá que cambiárselo todo y ponerle lo mismo que monta el ampli cuyo sonido nos gusta.
Lo que tienen de bueno los chinos no son los precios, es que te venden amplis de todos los precios y aquí no, esa es la diferencia, que ellos tienen de todo y aquí solo hay amplis "gourmet" con precios "gourmet"
Saludos
Tendré que cambiárselo todo, hasta el último tornillo pasando por el chasis frenos transmisiones cambio ....... hasta los cristales de las ventanillas.
Si me compro un ampli de 100 euros chino tendré un ampli de 100 euros con sonido de 100 euros, es del género tonto pretender que suene como otro ampli mejor (y más caro) cambiándole las lámparas o los condensadores.
Habrá que cambiárselo todo y ponerle lo mismo que monta el ampli cuyo sonido nos gusta.
Lo que tienen de bueno los chinos no son los precios, es que te venden amplis de todos los precios y aquí no, esa es la diferencia, que ellos tienen de todo y aquí solo hay amplis "gourmet" con precios "gourmet"
Saludos
galena- Cantidad de envíos : 13875
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
Re: Aparatos chinos VS aparatos marcas reconocidas
Hola RiocorsaRIOCORSA escribió:Buenas tardes a todos,
puestos a decir, y de electrónica no entiendo mucho, ¿son mejores estos amplis chinos, ó es mejor invertir el dinero en comprar un Vieta A215 ó A217 y repasarlo un poco y cambiarle válvulas?
Tengo un Ak Digi Mascota y suena muy bien cuando se le ha hecho el rodaje a las válvulas, en mi caso unas 50 horas más o menos. Decir que el preamplificador Fx Audio también le ayuda.
Un saludo.
![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif)
Yo tuve la suerte de cogerlo bastante nuevo incluso con las Siemens originales muy nuevas.
Mi cuñado que tiene dos Vieta les suele hacer ruido el potenciometro del volumen con el tiempo.
Hasta la fecha ni un ruido ni medio en el mío,aunque también te digo que no soy de tocarlos.El del volumen porque no tengo más remedio...ya que es el del encendido del aparato también. Sería conveniente si lo cambias poner un interruptor para el encendido y un potenciometro a parte para el volumen
Por lo demás muy buen aparato,si no lo ha tocado ningún manitas
![evil 3](/users/3212/28/29/04/smiles/687548.gif)
La elección de la caja adecuada siempre ayuda por supuesto
Recomendación sin reservas y más por los precios que suelen estar...entre 300 o 400 euros,aunque te gastes otros 300 o 400 que te lo ponga en forma algún entendido que por aquí hay muchos.
Una ganga
![Rolling Eyes](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_rolleyes.gif)
Un cordial saludo
![Hello](/users/3212/28/29/04/smiles/279413.gif)
milennon- Cantidad de envíos : 7352
Localización : puerto de sagunto
Fecha de inscripción : 18/04/2016
Re: Aparatos chinos VS aparatos marcas reconocidas
Tengo un Vieta A215 y un Retro (mascota). Suele escuchar los dos con una Pioneer HPM 60 y me suenan bien los dos. Quizas me gusta mas el Vieta porque saca mas potencia pero en cuanto a calidad no sabría elegir. Quizas el Retro con un previo o un buffer iría mejor pero por ahora me gustan los dos
ubaldojhp- Cantidad de envíos : 394
Localización : Cartagena
Fecha de inscripción : 04/05/2015
Re: Aparatos chinos VS aparatos marca reconocida
Hola Ubaldo, yo tengo el Retro también y le conecté el
Preamp chino que recomendó Quesvi y la verdad es
que se nota y le da algo más de potencia.
Preamp chino que recomendó Quesvi y la verdad es
que se nota y le da algo más de potencia.
Eduardo Martín Soto- Cantidad de envíos : 520
Edad : 67
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 26/05/2012
Re: Aparatos chinos VS aparatos marcas reconocidas
Como ya se ha comentado en otro hilo, unas etapas monofónicas partiendo del diseño del mascota y que aportaran al menos un 50% más de potencia sería un top ventas garantizado, al menos en este foro. Las ventas en Aliexpress caerían en picado
.
No sé nada de electrónica pero para alguien que entienda.............
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
No sé nada de electrónica pero para alguien que entienda.............
![Innocent](/users/3212/28/29/04/smiles/799925.gif)
Invitado- Invitado
Re: Aparatos chinos VS aparatos marcas reconocidas
Luiluilui escribió:Como ya se ha comentado en otro hilo, unas etapas monofónicas partiendo del diseño del mascota y que aportaran al menos un 50% más de potencia sería un top ventas garantizado, al menos en este foro. Las ventas en Aliexpress caerían en picado.
No sé nada de electrónica pero para alguien que entienda.............![]()
Ya lo creo, compañero. Creo que sería una interesante idea y muy a tener en cuenta. A ver si Igor & Cía se animan.
Saludos
Madrededios!!- Cantidad de envíos : 856
Edad : 59
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 07/07/2013
Re: Aparatos chinos VS aparatos marcas reconocidas
Luiluilui escribió:Como ya se ha comentado en otro hilo, unas etapas monofónicas partiendo del diseño del mascota y que aportaran al menos un 50% más de potencia sería un top ventas garantizado, al menos en este foro. Las ventas en Aliexpress caerían en picado.
No sé nada de electrónica pero para alguien que entienda.............![]()
¿ qué potencia en watts deberían tener esas hipotéticas monofónicas y qué nivel de precio te parecería interesante ? Lo pregunto por curiosidad nada mas
luciotena- Cantidad de envíos : 214
Localización : ATPC
Fecha de inscripción : 14/04/2015
Re: Aparatos chinos VS aparatos marcas reconocidas
Las 807/como las homologas rusas del Mascota para sacar un buen rendimiento 400v 60mA = 24w disipación máxima.luciotena escribió:Luiluilui escribió:Como ya se ha comentado en otro hilo, unas etapas monofónicas partiendo del diseño del mascota y que aportaran al menos un 50% más de potencia sería un top ventas garantizado, al menos en este foro. Las ventas en Aliexpress caerían en picado.
No sé nada de electrónica pero para alguien que entienda.............![]()
¿ qué potencia en watts deberían tener esas hipotéticas monofónicas y qué nivel de precio te parecería interesante ? Lo pregunto por curiosidad nada mas
Potencia en modo triodo aprox 5w max.
3,5k primario. Sin necesidad de retroalimentación. Mas potencia primario 2,5k pero necesita retro.
Esta válvula da un poco menos de potencia que las EL34 para tener una referencia.
Re: Aparatos chinos VS aparatos marcas reconocidas
luciotena escribió:
Este es el esquema del ampli original de Sun Audio:![]()
Ese está para mejorar también, eso de tomar el voltaje para todo el ampli desde un único punto de la fuente no me gusta nada.
Lo usual es hacer una salida desde la fuente para el previo, con su condensador de filtro y resistencia limitadora y otra salida para la etapa final, con su condensador y su resistencia .
Saludos
galena- Cantidad de envíos : 13875
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
Re: Aparatos chinos VS aparatos marcas reconocidas
Celsius escribió:
Potencia en modo triodo aprox 5w max.
3,5k primario. Sin necesidad de retroalimentación. Mas potencia primario 2,5k pero necesita retro.
Esta válvula da un poco menos de potencia que las EL34 para tener una referencia.
Javier, las que tiene el Retro/Baby son las 6P7S (6П7С), éstas son las specs, alrededor de 3W (disipan 20W). Las que tengo son rusas de los '60. Lo que sugieres es usarlas con retro y quizá asi conseguir 5w ???. Mismos trafos de salida, etc etc ?
luciotena- Cantidad de envíos : 214
Localización : ATPC
Fecha de inscripción : 14/04/2015
Re: Aparatos chinos VS aparatos marcas reconocidas
Las G-807 es de la que dispongo información disipan 25w + 3w de g2 con 28w si puede dar algún vatio más 6w, pero para poder dar 6w necesitas dimensionar todo acorde a esa potencia, dejando de ser un baby para pasar a otra categoría, si no nunca puedes disponer de esa potencia por mucha retro que apacigue la distorsión, ya estamos hablando de una fuente de alimentación de 250w acercándonos a los parámetros de un 300b de 8w, OPT, PSU, etc. No tiene mucho
sentido por conseguir algún vatio más poner un OPT d 2.5k de primario y luego meter NFB para reducir la distorsión, 3.5k a 4k da una bonita recta. En zona de trabajo confortable.
Más potencia + cobre = + dinero, salvo que las 807 valen un poco menos que las 300b.
En resumen un buen o mal baby g-807 vale casi lo mismo que un buen o mal 2a3. La diferencia será el precio de las válvulas
sentido por conseguir algún vatio más poner un OPT d 2.5k de primario y luego meter NFB para reducir la distorsión, 3.5k a 4k da una bonita recta. En zona de trabajo confortable.
Más potencia + cobre = + dinero, salvo que las 807 valen un poco menos que las 300b.
En resumen un buen o mal baby g-807 vale casi lo mismo que un buen o mal 2a3. La diferencia será el precio de las válvulas
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