MASTER SINAD

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/master-sinad-distortion-comparison-graph-for-dacs.4814/

Pues llevo algo de tiempo viendo dacs para 99% escuchas de Tidal, con ampli de auriculares y reproductor de estreaming. K812 y HD800S.

Un compañero de este foro me informó sobre la web que pego al principio, y hay una lista sobre la que no termino de saber qué mide exactamente y en qué influye en el sonido general del dac, y en su motivación para la compra de un determinado aparato.

Si alguien me lo puede explicar sin tecnicismos, sería genial

En esa lista hay aparatos que he seguido, pero no otros que ni aparecen.

Gracias

Manuel

Es una medida de distorsión + ruido ponderada entre los dos canales. Un número más alto, indica una mejor medida. ¿ Para qué sirve ? Para saber la distorsión + el ruido de cada DAC.  A partir de una cierta cifra se supone que tanto la distorsión como el ruido son inaudibles, es decir, te va a dar igual que un aparato mida 107 como 117

A algunios les encantan estas listas, que son como Dios. Coges esta lista y lo sabes todo. Por ejemplo, que es mejor ese DAC Pepe de 300 euros que ese otro Luis de 2000. Y te ahorras una pasta, las pruebas, y demás consideraciones. Así de fácil. Es fantástico.
El apartado donde el que prueba dice que se trata sólo de un ejercicio, para comprobar la higiene y cuidado del diseño hasta cierto punto, y que a partir de cierta cifra las medidas no importan, se obvia, porque la gráfica mola un montón, y es Dios.

Ya se que ayudo poco.

Un saludo.

No sabía que había un dac con mi nombre, pero siendo así y valiendo 2.000€ no puede ser malo.

Algún día lo habrá, seguro.

Saludos.

@ villegas63:

Añado: si quisieras juzgar un DAC sin escucharlo, sólo con las medidas, deberías medir un montón de cosas más. Así a bote pronto se me ocurre. Impedancia de salida. Comportamiento en frecuencia, distorsión y ruido, según la impedancia que colocas a la salida del DAC (la que presenta el previo o integrado). Medidas de inmunidad al Jitter y al ruido en sus entradas. Medidas de inmunidad al ruido y distorsión presente en la red eléctrica. Calculos aproximados de la longevidad del aparato basados en pruebas de estrés a sus componentes. Pruebas de rendimiento a diferentes temperaturas. Y un monton más que ahora mismo no se me ocurren. Y aún así, sino escuchas...

Flick4 escribió:Es una medida de distorsión + ruido ponderada entre los dos canales. Un número más alto, indica una mejor medida. ¿ Para qué sirve ? Para saber la distorsión + el ruido de cada DAC.  A partir de una cierta cifra se supone que tanto la distorsión como el ruido son inaudibles, es decir, te va a dar igual que un aparato mida 107 como 117

A algunios les encantan estas listas, que son como Dios. Coges esta lista y lo sabes todo. Por ejemplo, que es mejor ese DAC Pepe de 300 euros que ese otro Luis de 2000. Y te ahorras una pasta, las pruebas, y demás consideraciones. Así de fácil. Es fantástico.
El apartado donde el que prueba dice que se trata sólo de un ejercicio, para comprobar la higiene y cuidado del diseño hasta cierto punto, y que a partir de cierta cifra las medidas no importan, se obvia, porque la gráfica mola un montón, y es Dios.

Ya se que ayudo poco.

Un saludo.

jeje, leyendo entre líneas sí que ayudas

Y una cuestión, esa lista, olvidándonos de lo que pretende medir, ¿tiene visos de servir al menos para situar la calidad general de los aparatos? ¿Los de la lista azul son mejores que los de la lista roja?

He bicheado los primeros de la lista y tienen una pinta excelente la gran mayoría.

Saludos

Tampoco hay que  menospreciar el trabajo. Si las cifras de distorsión y ruido se han cuidado PODRÍA ser indicativo de que el resto de aspectos, también. Pero no veo sencillo evaluar si un DAC es mejor que otro solamente en base a esa lista. Muchos amplificadores tienen cifras peores y suenan mejor que otros con cifras mejores, y con los DAC ocurre igual.
De todos modos, no te rompas mucho la cabeza, si en el global de la prueba el aparato sale bien parado, otros que lo hayan probado opinan bien de él, y la cantidad no es desmesurada, la mayoría de DACs de cierto nivel, 'suenan bien'. Aunque todos los DACs van a estar cerca de lo neutro, yo quizás me fijaría sobretodo en el perfil de sonido, si tiende a lo analítico o a lo cálido, para complementar bien tus gustos y resto de equipo.
De los DACs que he escuchado de precios medios y marcas conocidas, Teac, Rega, Audiolab, etc, todos eran muy buenos, y a todos les podrías atribuir cierto carácter, con la dificultad que supone aislar el responsable del sonido sin hacer comparaciones directas en el mismo sistema. Pero conociendo el resto de aparatos, a veces llegas a conclusiones válidas.

Un saludo.

Así, a bote pronto, ¿qué te parece este?

https://www.audiophonics.fr/en/dac-with-volume/topping-d70-balanced-dac-2x-ak4497-xmos-xu208-i2s-32bit-768khz-dsd512-p-13872.html

conozco el D50 , lo tengo en venta, es una dac neutro y sorprendente para lo que cuesta 7 filtros y un sonido tirando a analógico y muy agradable, por lo que el D70, que es el modelo superior solo lo puede mejorar, indudablemente

Saludos
Marco

bajo de mi punto de vista: mejor esta lista que los millones de reviews y opiniones que hay en internet.  Tendrá las limitaciones que querráis, pero es objetiva y te dice si hay ingeniería de verdad en el DAC, no opiniones.

Un DAC no tiene que meter ruido audible, si queréis ruido audible pues por software se mete gratis y a gusto de cada uno.

Por cierto, ASR ha demostrado que muchos DACS por los que cargan miles de euros son una tomadura de pelo. En algunos incluso no hay ni toma de tierra. Ahora mismo ASR es el mejor foro para audiófilos de internet.

villegas63 escribió:Así, a bote pronto, ¿qué te parece este?

https://www.audiophonics.fr/en/dac-with-volume/topping-d70-balanced-dac-2x-ak4497-xmos-xu208-i2s-32bit-768khz-dsd512-p-13872.html

Parece, a priori, un buen DAC. Soluciones más que probadas, chips DAC AKM, receptor USB XMOS, fuente de alimentación lineal integrada, etc, y  las medidas de audiosciencereview son muy buenas  Además goza del respaldo de Audiophonics, que no es mal síntoma.
Por los chips DAC AKM que lleva debería tener un sonido tirando a lo cálido, pero sin escucharlo, no te sabría decir. Si quieres algo neutro tirando a lo analítico, igual encuentras algún Teac descatalogado por ese precio. Sino creo que no te equivocas mucho con este DAC, y si lo compras en Amazon, con derecho a devolverlo, el riesgo es nulo.

Un saludo.

Me tienta el D70.
¿Los AKM tienen un sonido tirando a calido, comparado con los ES9038Pro?
Ojo, en Amazon no es un producto Prime, es decir lo puedes devolver pero con los mismos requisitos que en cualquier otra tienda online. Además tardan 1 mes en la entrega.

404 euros en Aliexpress, con envío gratis incluido.

Luiluilui escribió:Me tienta el D70.
¿Los AKM tienen un sonido tirando a calido, comparado con los ES9038Pro?
Ojo, en Amazon no es un producto Prime, es decir lo puedes devolver pero con los mismos requisitos que en cualquier otra tienda online. Además tardan 1 mes en la entrega.

Los Sabre, además de ser el chip de moda, tienen fama de ser los mas analíticos y que más detalle presentan a día de hoy. Aunque todo depende de la implementación, claro. Los AKM no son unos Wolfson, pero parece ser que se han endulzado bastante. Pero eso sí, cada DAC/implementación es diferente. Hay que escuchar.

Saludos.

Aprovecho que ha salido el tema de los chips para preguntar sobre los distintos filtros del Sabre

¿Que diferencias sonoras tienen?

Luiluilui escribió:Aprovecho que ha salido el tema de los chips para preguntar sobre los distintos filtros del Sabre

¿Que diferencias sonoras tienen?

mínimas, sólo te enteras si estás pendiente, una vez que te olvidas de eso ni te das cuenta. De todas formas creo que hay mayoría de opiniones de que el fitro mejor es el lineal.

Luiluilui escribió:Me tienta el D70.
¿Los AKM tienen un sonido tirando a calido, comparado con los ES9038Pro?
Ojo, en Amazon no es un producto Prime, es decir lo puedes devolver pero con los mismos requisitos que en cualquier otra tienda online. Además tardan 1 mes en la entrega.

Con chips tan buenos que introducen ruido por debajo de 120db, que inaudible para el oido humano, no alcanzo a comprender como pueden hacer el sonido 'calido'. Para esto último tendrían que modificar la respecte de frequencia, cosa que es obvio que no hacen. Los chips buenos de AKM y ESS simplemente recogen los bits y los transforman en voltage sin añadir nada.

Pues en la lista, prácticamente, solo aparecen marcas asiáticas.

¿Los aparatos que no sean de esa procedencia son malos o no los revisan? ¿Ese top 20 es lo mejor que hay? Veo dacs de miles de euros que ni están ni se les espera. ¿No hay intereses económicos en este canal?

Por lo que sé, sólo revisa los productos que le envían las marcas o los usuarios. Imagino que las marcas con productos más elitistas no estarán interesadas.
Saludos