Software para medidas de difusores

Hola a todos.
Hace un tiempo hice unos difusores de madera tipo Skyline cuyos parámetros calculé con el programa AcousticCalculator...Ahora quiero hacer otros difusores pero no encuentro ni el software ni tablas o parecido que me ayude con las medidas...Serían unos difusores QRD de superfície angulada, de este tipo:



¿Alguien sabe donde puedo encontrar información para obtener sus medidas, ya sea un programa o documento?

Gracias de antemano.

Prueba aquí, o también aquí. Tienes varios.

Del primero se habla bien en este hilo de Gearslutz, no es una mala recomendación.

Un saludo.

¡Muchas gracias por los enlaces Flick4!Indagaré en esos hilos, a ver qué encuentro.De momento solo veo temas relacionados con los Skyline, pero no con los de superfície angulada.

Para los difusores tipo Skyline este soft es sencillo y bastante completo:

https://acousticcalculator.software.informer.com/

Sobre los difusores de superfície angulada tengo dudas sobre el efecto de los ángulos, su orientación, grados del ángulo, etc.Mirando la información que ofrecen los vendedores y en concreto en el rango de frecuencias que actúan me he encontrado con datos contradictorios en muchos casos.  Cosa que no ayuda escoger qué diseño imitar...

Saludos

¿ Y para qué quieres complicarte con ese diseño angulado, es por estética ?  Aunque la dispersión de ese tablero pueda ser menos uniforme, te va a dar igual, el rendimiento de los otros es mas que suficiente.
¿ Qué pretendes tratar ? ¿ primeras reflexiones ? ¿tienes algún eco flotante, conoces su frecuencia...  ?  

Un saludo.

Es por el tamaño.Los que tengo tienen más de 20cm de profundidad para frecuencias a partir de 800Hz y estos prometen tener efecto desde 400Hz con la mitad de profundidad.Aunque no me lo acabo de creer.Los difusores capaces de trabajar esas frecuencias suelen tener 50cm de profundidad Por eso quiero saber que se esconde detrás de ese diseño.
El uso es principalmente eliminar un exceso de reverberación debido entre otras cosas a un hueco de escalera de dos plantas que acaba justo a un metro del punto de escucha y también dar algo más de profundidad al sonido;tengo la pared anterior y posterior practicamente desnudas así que necesito poner algun elemento también para restar viveza.
No he medido nada seriamente.No tengo los medios para hacerlo.He trasteado algunas apps RTA, nada más.
Tengo 3 Skyline que van realmente bién.Lo que pasa es que mi sala es demasiado pequeña y quisiera añadir dos tres difusores más, pero de de una profundidad menor.

Saludos

Un micro de medidas a nuetro nivel vale na y menos, y es muy entretenido aprender cosillas. Y jugar con cojines, almohadas y lo que pilles por casa. Si el hueco de la escalera resuena y da por culo, poco podrás hacer, salvo taparlo, que imagino no es una opción.
El micro te podría servir para ver qué frecuencias tienen tendencia a resonar en ese hueco, y quizás las puedas tratar más estrategicamente. Quizás la absorción te iría mejor para tratar ese hueco, algo móvil para los momentos de escucha:



Un saludo.

https://www.gikacoustics.com/product/freestand-bass-trap/

El micro y medir va a ser algo que tengo que plantearme más en serio si quiero dar más lógica a mis oídos, ya veo...Y si ese micro del enlace es suficiente no hay excusa
La absorción también está ahí;compré unos paneles de absorción de espuma acústica y juego con ellos, los muevo, los quito, los pongo...Me sirven sobretodo para eliminar reverberación y el exceso de viveza e incluso modifican la escena si los coloco en las primeras reflexiones, pero llevo solo un par de meses con ellos y no tengo claro donde acabarán.Quizás en el hueco de la escalera.Los absorbentes tienden a matar el sonido, los difusores dan vida, ¡no hay color !

Gracias de nuevo por los enlaces y tus consejos

Saludos

Júpiter escribió:Y si ese micro del enlace es suficiente no hay excusa

Ese micro es más que suficiente..

Júpiter escribió:Los absorbentes tienden a matar el sonido, los difusores dan vida, ¡no hay color !

Eso de que los absorbentes tienden a matar el sonido es un gran error,tú si puedes prueba a poner paneles de gran espesor(entre 30 y 50 cms) en primeras reflexiones y luego hablamos de lo que hacen al sonido dichos paneles.
Un saludo.
Alex.
P.D. las espumas no valen para nada,solo actúan en agudos y algo en medios por eso el sonido queda sin vida.

Júpiter escribió:El micro y medir va a ser algo que tengo que plantearme más en serio si quiero dar más lógica a mis oídos, ya veo...Y si ese micro del enlace es suficiente no hay excusa
La absorción también está ahí;compré unos paneles de absorción de espuma acústica y juego con ellos, los muevo, los quito, los pongo...Me sirven sobretodo para eliminar reverberación y el exceso de viveza e incluso modifican la escena si los coloco en las primeras reflexiones, pero llevo solo un par de meses con ellos y no tengo claro donde acabarán.Quizás en el hueco de la escalera.Los absorbentes tienden a matar el sonido, los difusores dan vida, ¡no hay color !

Gracias de nuevo por los enlaces y tus consejos

Saludos

Esos absorbentes de espuma acústica si son los que se suelen ver de 5-8 cms de espesor no hacen más que descompensar el RT.

Y lo que comentas de que los absorbentes tienden a matar el sonido     , no es asi,otra cosa es que se ubiquen mal y no sean
del espesor necesario.

Yo te recomiendo aparte de medir,comprar una grabadora Tascam DR05-V2 para grabar videos de tu sala-equipo y comparar
esos audios con los temas originales subidos a YouTube.

Ahora en oferta a 82 euros.
https://www.madridhifi.com/p/tascam-dr05v2/




Saludos...………….

alexcp escribió:

Júpiter escribió:Los absorbentes tienden a matar el sonido, los difusores dan vida, ¡no hay color !

Eso de que los absorbentes tienden a matar el sonido es un gran error,tú si puedes prueba a poner paneles de gran espesor(entre 30 y 50 cms) en primeras reflexiones y luego hablamos de lo que hacen al sonido dichos paneles.
Un saludo.
Alex.
P.D. las espumas no valen para nada,solo actúan en agudos y algo en medios por eso el sonido queda sin vida.

Me sorprendes con lo que dices.Supongo que te refieres a paneles de fibra de vidrio, carbón activado o similares para salas grandes.Por desgracia no puedo plantearme  poner eso en mi sala, ya me gustaría pero no tengo tanto espacio

Veo que no te gustan las espumas acústicas.Bueno, yo las compré por probar, sin ninguna expectativa de que fuera positiva su utilización.Son además, como cita heimiutut de las típicas de 5cm y 30kg/m3 de densidad.Como he dicho, no tengo claro qué voy a hacer con ellas, los adhesivos para colocarlas están a estrenar.Solo estoy experimentando con ellas y vistos vuestros comentarios me lo pensaré aún más si finalmente les doy uso.
¡Muchas gracias por vuestros aportes!¡Ya veo que me estáis empujando a medir y colocar gráficas RT para saber de qué estamos hablando!   Todo se andará...
Saludos

Júpiter escribió:

alexcp escribió:

Júpiter escribió:Los absorbentes tienden a matar el sonido, los difusores dan vida, ¡no hay color !

Eso de que los absorbentes tienden a matar el sonido es un gran error,tú si puedes prueba a poner paneles de gran espesor(entre 30 y 50 cms) en primeras reflexiones y luego hablamos de lo que hacen al sonido dichos paneles.
Un saludo.
Alex.
P.D. las espumas no valen para nada,solo actúan en agudos y algo en medios por eso el sonido queda sin vida.

Me sorprendes con lo que dices.Supongo que te refieres a paneles de fibra de vidrio, carbón activado o similares para salas grandes.Por desgracia no puedo plantearme  poner eso en mi sala, ya me gustaría pero no tengo tanto espacio

Los paneles de los que te hablo están hechos con lana mineral,y yo era de los que antes pensaba exactamente igual que tú hasta que lo comprobé por mi mismo (ahora en mi sala forman parte del tratamiento) .Esas espumas con tan poco  espesor solo te descompensan las frecuencias como bien te han dicho.
Un saludo.
Alex.

Pues tendré muy en cuenta la utilización de paneles de absorción como elemento principal para tratar mi sala en un futuro. De momento voy a seguir con la difusión, de hecho ya tengo los tableros base para la fabricación de mis nuevos difusores y la única duda es si seguir con los Skyline o con esos de superficie angulada.
¿Utilizas solo absorción o la combinas con difusión, alexcp?
Gracias de nuevo y un saludo

Júpiter escribió:Pues tendré muy en cuenta la utilización de paneles de absorción como elemento principal para tratar mi sala en un futuro. De momento voy a seguir con la difusión, de hecho ya tengo los tableros base para la fabricación de mis nuevos difusores y la única duda es si seguir con los Skyline o con esos de superficie angulada.
¿Utilizas solo absorción o la combinas con difusión, alexcp?
Gracias de nuevo y un saludo

Yo en mi sala utilizo ambas..pero en menor medida la difusión.Los problemas más graves de cualquier sala suelen estar en las frecuencias bajas, una vez controlas estas ya todo lo demás suena mucho mejor.Yo lo primero que haría sería medir y ver como está la acústica y luego obrar en consecuencia.
Un saludo.
Alex.

Pues sí, las frecuencias bajas son la madre del cordero, totalmente de acuerdo.Sabiendo eso y teniendo en cuenta las medidas entre la pared frontal y la trasera de mi sala de apenas 3'50m    (las cajas están dipuestas en las paredes largas de 6m+/-...) comprenderás que ya por debajo de 100Hz la onda sonora no cabe...y medir solo va a mostrarme el tamaño de un problema sin solución, o eso creo.Esos paneles de 50cm no son viables en mi caso.Por eso "trampeo" con la difusión.

Agradeceré que me corrijas
Un saludo.

Júpiter escribió:Pues sí, las frecuencias bajas son la madre del cordero, totalmente de acuerdo.Sabiendo eso y teniendo en cuenta las medidas entre la pared frontal y la trasera de mi sala de apenas 3'50m    (las cajas están dipuestas en las paredes largas de 6m+/-...) comprenderás que ya por debajo de 100Hz la onda sonora no cabe...y medir solo va a mostrarme el tamaño de un problema sin solución, o eso creo.Esos paneles de 50cm no son viables en mi caso.Por eso "trampeo" con la difusión.

Agradeceré que me corrijas
Un saludo.

Esa sala tiene unas medidas bastante buenas,no entiendo muy bien el motivo de poner los altavoces en la pared larga,yo creo que te darían menos problemas poniéndolas en la pared corta.
Esos difusores mucho me temo que no te van a hacer nada en las frecuencias bajas,(necesitarías unos cuyas celdas fuesen de un tamaño considerable) ,para esas frecuencias si no puedes poner paneles de gran espesor tienes que irte a resonadores y estos tienen que estar calculados para cada frecuencia a corregir,pero para eso necesitas medir si o si para saber cuales están mal.
Un saludo.

No busco solucionar nada relacionado con las frecuencias bajas Alex.Tengo claras las limitaciones de la sala y las acepto.Siguiendo principios básicos de acústica, como buscar la correcta colocación de las cajas y no emperrarse en meter unas columnas con 4 drivers de 7" por banda, el tema de los bajos no es un problema.Es una limitación o la imposibilidad de disfrutar de unos bajos de excepción debido al espacio.Mis cajas bajan bién hasta 50Hz y cuando lo hacen en algún pasaje y si el volumen es alto la presión sonora se dispara, por supuesto, pero es aceptable.¡Ya me gustaría poder trabajar los bajos!
Mi sala tiene una disposición peculiar, una de las paredes laterales tiene un ángulo de 45º y al otro lado la escalera, por eso las cajas están en el lado largo.
Los difusores los quiero para dar profundidad y mayor tamaño a la escena, principalmente.

Saludos.

¿Hay algún micro que no necesite un ordenador portátil?Que se pueda utilizar con Android...

MENSAJE BORRADO

Pues sí, ese software parece exactamente lo que estaba buscando  ¡Muchas gracias ARacustica! Tendré que esperar, eso sí, a un periodo vacacional para aprovechar al máximo esa demo de 30 días, la licencia son 300€

Lo del micro para Android es porque no tengo portátil actualmente y tendría que mover el PC de escritorio que tengo en la planta de arriba.Si para sacar partido al micro se necesita un PC lo puedo bajar, claro está ¡Nos pasamos la vida moviendo cacharros, no va  a venir de uno ! Aunque supongo que para sacar las mediciones importantes serían suficiente unos días, supongo también que querré medir cada vez que haga cambios...ya veremos...Gastarme 150€ en un micro, solo para medir, es razonable, si le tengo que añadir 500€ para un portátil que no necesito no tanto.

Gracias

ARacustica escribió:
No cabe en según qué cabezas que un absorbente fino, una trampa de graves o un difusor son HERRAMIENTAS, y no son buenas o malas sino adecuadas o no. ¿Los absorbentes finos no sirven? Bueno, depende de para qué. ¿Los graves son siempre el problema? No, tendrás que medir para saber cuál es y sobre todo cuantificarlo.

Sí, totalmente de acuerdo.Los errores de concepto son el pan de cada día en la sociedad en que vivimos, por desgracia.El audio no se libra de ese mal.Incluso los más técnicos caen a menudo en una perversión del lenguaje y a veces también de una especie de paralenguaje que lleva a conclusiones erróneas.No señalo a nadie Tener claro, como dices que un difusor es una herramienta cuya utilización y conveniencia debe estar sujeta a lo objetivo debe ser norma y no opción.Obtener mediciones es lo más lógico y racional para no estar dando palos de ciego.Pero tan objetivo es saber que tenemos un pico sobre los 300Hz como saber que las superfícies acristaladas no son recomendables en ningún caso, es más, si alguien no tiene claro o no acepta lo segundo sobra lo primero y es mejor que se ahorre el dinero del micro.
No creo, pero, que la utilización de elementos acústicos y su valoración a oído sea tan inútil como se pretende.Me parece tan o más importante, para un aficionado al audio, tener conocimientos básicos de acústica que tener unas gráficas.
Si unas espumas no sirven para nada, tampoco sirven las cortinas, la alfombra, sillones,etc. pues de ninguno de ellos se tiene conocimiento concreto de las frecuencias sobre las que influyen y ninguno de esos elementos está diseñado para el audio.¿Los quitamos entonces?
¿Poner difusores como los que tengo actualmente, que trabaje en una banda entre 800Hz-2800Hz sin tener datos obtenidos con un micro  es un error? Pienso que no y pienso además que es muy beneficioso.Y voy a poner otros
Prometo, pero, comprar el micro... y poner alguna gráfica en su momento.

Saludos.

No creo, pero, que la utilización de elementos acústicos y su valoración a oído sea tan inútil como se pretende.Me parece tan o más importante, para un aficionado al audio, tener conocimientos básicos de acústica que tener unas gráficas.
Si unas espumas no sirven para nada, tampoco sirven las cortinas, la alfombra, sillones,etc. pues de ninguno de ellos se tiene conocimiento concreto de las frecuencias sobre las que influyen y ninguno de esos elementos está diseñado para el audio.¿Los quitamos entonces?
¿Poner difusores como los que tengo actualmente, que trabaje en una banda entre 800Hz-2800Hz sin tener datos obtenidos con un micro  es un error? Pienso que no y pienso además que es muy beneficioso.Y voy a poner otros


Muy bien explicado, lo primero que hay que tener es experiencia y conocimientos básicos.

He ido a casas de amigos que utilizan programas, micros para medir, etc y no me gusta como suena la sala, luego estos mismo han venido a la mía que no lo medí con nada y les ha gustado mucho mas.

Si las salas no tienen un mínimo de acondicionamiento sobre todo para graves que es lo que se más se nota, los programas lo que hacen y con razón es recortarlo para no enturbiar las demás frecuencias.

MENSAJE BORRADO

Júpiter escribió:
Tener claro, como dices que un difusor es una herramienta cuya utilización y conveniencia debe estar sujeta a lo objetivo debe ser norma y no opción.Obtener mediciones es lo más lógico y racional para no estar dando palos de ciego.

Me autocito porque todo lo que he dicho a modo de una opinión basada en mi experiencia se lee después de esta afirmación basada en una convicción.Parece claro que no pienso que la ciencia acústica se pueda evitar y basarse uno solo en lo que oye.La acústica no se puede obviar.
Analizar unas gráficas y saber qué necesita una sala debe ser un arte, y saber algo más que como funciona un programa de medición y un micro.
Basarse en el oído y principios básicos, como he hecho yo, a la hora de decidir qué hacer para mejorar la acústica de mi zona de escucha es solo la opción que tengo porque no sé más.Estoy convencido de que el análisis y la técnica me llevarán a mejores resultados.
Lo óptimo es hacerlo como tú dices, está claro;si se puede...

Saludos.

Falacia de libro: si Periquito tiene un micro y no me gusta su sala, la culpa es del micro.


Esta claro que no es solo del micro.
El problema es la sala, el micro y el programa

ARacustica escribió:A mí las superficies acristaladas me parecen muy interesantes, me niego a afirmar que sean intrínsecamente malas.

Me sorprendes. ¡Cuenta, cuenta...!