Leben CS600X, última reviú desde mi audioguarida

Al final no lo enfrenté al Pass Labs INT 250. No hubiera sido justo. El Pass ya se merendó a mi Yamaha AS3000 y estuvo de tú a tú con el combo C52-Mc452 de Mac. Ya tuvo bastante.
Al que no le echa el guante es al sistema Cx-MX 10000 de Yamaha, pero eso es harina de otro costal

Como bien sabéis, se trata de mis impresiones personales, nada más que eso. Y no soy muy de válvulas. Ahora solo tengo el Luxman EQ500, dicho esto, por favor, no quiero que nadie se sulfure, son solo cacharros, nada más, y al fin y al cabo, puedo estar equivocado, pero el Leben 600 no es para mí:



Saludos cordiales a todos.

Genial el video Francisco.
Has descrito al Leben bajo mi punto de vista perfectamente.

Extreme escribió:Genial el video Francisco.
Has descrito al Leben bajo mi punto de vista perfectamente.

Hola Extreme también lo probaste conB&W 805?también la pusiste en la salida de 4 ohm?
No es una caja ideal para válvulas.
Un cordial saludo

Extreme escribió:Genial el video Francisco.
Has descrito al Leben bajo mi punto de vista perfectamente.

En mi opinión, al contrario, no encaja mucho con la descripción del amigo Francisco.

El 600 normal para mi gusto y oído, ni tiene los bajos enfatizados, ni el agudo es suave o recortado y no se oye ningún ruido o zumbido con el potenciómetro a la mitad.

Me parece un ampli (600 normal, no X) muy neutro y dinámico, que enfatiza más la parte alta que la baja, con un bajo muy rápido, controlado y preciso.

En cuanto al ruido o zumbido, a veces se mitiga mucho con un cable de red correctamente apantallado y depende mucho del estado de las válvulas y de la red de casa.

No obstante son opiniones personales con gustos, sistemas y equipos diferentes.

Creo que el Leben se ha defendido bastante bien con las 805. No me ha dado la sensación de quedarse corto ni mucho menos. 28 vatios son suficientes para atacar unas 805, aunque estas se traguen lo que les eches. Es más, en escuchas “serias”, tanto con el Yami AS3000 como con la Mc452, con 10 vatios (aprox) de vumetro, que luego será más o menos por error de lectura, las 805 ya están sonando de lo lindo.

En el mismo sentido indicado, no he visto tampoco que los Jadis DA50 y Diapasón se queden cortos con las 805, y ahora sí hablamos del válvulas. Es más, el DA50 es la noche y el día con el Leben, sin necesidad de irse a SS.

Sencillamente, y me puedo equivocar, faltaría, el Leben tiene ese carácter más “oscuro”, que no es ni bueno ni malo, diferente.

Ninguno de los dos Jadis consigue esos graves, por ejemplo. Que no fofos, simplemente balance tonal desplazado.

Por eso, Milennon, discrepo. Las 805 son unas cajas ESTUPENDAS para la prueba, no son fáciles pero tampoco son unas ATC SCM40. Si solo se pudiera probar el Leben con algo fácil, apaga y vámonos. De hecho, las 4429 de JBL no han sido objeto de análisis, el Leben no estaba cómodo con ellas y se notaba. Con las 805, sí,

Saludos cordiales a los dos y gracias por ver el video

Jusepe escribió:

Extreme escribió:Genial el video Francisco.
Has descrito al Leben bajo mi punto de vista perfectamente.

En mi opinión, al contrario, no encaja mucho con la descripción del amigo Francisco.

El 600 normal para mi gusto y oído, ni tiene los bajos enfatizados, ni el agudo es suave o recortado y no se oye ningún ruido o zumbido con el potenciómetro a la mitad.

Me parece un ampli (600 normal, no X) muy neutro y dinámico, que enfatiza más la parte alta que la baja, con un bajo muy rápido, controlado y preciso.

En cuanto al ruido o zumbido, a veces se mitiga mucho con un cable de red correctamente apantallado y depende mucho del estado de las válvulas y de la red de casa.

No obstante son opiniones personales con gustos, sistemas y equipos diferentes.

Gracias por comentar, Jusepe.
En Youtube me ha dejado un comentario otro usuario indicando que el suyo no zumba. La verdad es que esta unidad sí zumbaba, pero tampoco me ha llamado la atención en exceso. En su día no lo dije en los vídeos de los Jadis, pero lo digo ahora. Los Jadis TAMBIÉN zumbaban, a diferencia de la Mc275 que es una tumba de lo silenciosa que es la condenada.
De ahí que no creo que sea un problema de mi instalación eléctrica: no todos zumban.

Respecto de la descripción del carácter del aparato, como dije, se trata de mi percepción personal, por supuesto puedo estar equivocado, me limito a constatar lo que yo he sentido y sabido es que esto es tremendamente subjetivo

Cierto lo de Jadis Francisco. Tanto un Reference que escuché un par de veces como un i35 que escuché muchas tardes, "roncaban" eléctricamente y posicionándose cerca de los altavoces.

Los Leben (300 y 600) me parecen los amplis a válvulas más silenciosos que conozco junto con el Puresound A30 MKII.

Un saludo y gracias a ti por los videos.

Vídeo excelente.

Los comentarios que me llegan de este Leven 600 son que si de algo pecan es de un exceso de medios, y que es muy reveladora.

He construido unos cuantos Push-Pull y varios con la válvula EL34, ciertamente en líneas generales este tipo de amplificadores a válvulas suelen tener un agudo suave, lo que hace que sobresalga un poco el grave, y ciertamente a veces sucede con los amplificadores de transistores es que son demasiado brillantes, con tendencia "Aguditis" como lo llama un amigo, y el sonido echado para adelante.
Hay de todo y tanto con transistores o con válvulas, hay muchos amplificadores muy equilibrados, pero siempre teniendo en cuenta que son dos tecnologías diferentes, cada una con sus defectos y virtudes.

Me gustaría que en las prueba emplearas también música clásica.

fran73 escribió:Creo que el Leben se ha defendido bastante bien con las 805. No me ha dado la sensación de quedarse corto ni mucho menos. 28 vatios son suficientes para atacar unas 805, aunque estas se traguen lo que les eches. Es más, en escuchas “serias”, tanto con el Yami AS3000 como con la Mc452, con 10 vatios (aprox) de vumetro, que luego será más o menos por error de lectura, las 805 ya están sonando de lo lindo.

En el mismo sentido indicado, no he visto tampoco que los Jadis DA50 y Diapasón se queden cortos con las 805, y ahora sí hablamos del válvulas. Es más, el DA50 es la noche y el día con el Leben, sin necesidad de irse a SS.

Sencillamente, y me puedo equivocar, faltaría, el Leben tiene ese carácter más “oscuro”, que no es ni bueno ni malo, diferente.

Ninguno de los dos Jadis consigue esos graves, por ejemplo. Que no fofos, simplemente balance tonal desplazado.

Por eso, Milennon, discrepo. Las 805 son unas cajas ESTUPENDAS para la prueba, no son fáciles pero tampoco son unas ATC SCM40. Si solo se pudiera probar el Leben con algo fácil, apaga y vámonos. De hecho, las 4429 de JBL no han sido objeto de análisis, el Leben no estaba cómodo con ellas y se notaba. Con las 805, sí,

Saludos cordiales a los dos y gracias por ver el video

Hola Fran73 he revisado los datos de tus cajas y el mínimo son 4,6 ohm,no se de donde sacaría yo que eran 3 ohn
En donde vamos ha seguir discrepado es en los vumeters ...no sirven para nada....eso si quedan chulos si son analógicos y se mueve la aguja.
El compañero Timoteo trajo una etapa Luxman con vumeters digitales que no servían ni para jugar al bingo pues mucho antes de llegar al 99 las pantallas que tienen protección saltaban.
También como apunta Monolito podías ampliar el repertorio...la clásica es la más difícil y si os gusta mucho ese género deberíais probar antes el amplificador no sea que luego os defraude.
Un cordial saludo

Le estamos pidiendo demasiado

El problema con la música es el copyright.
Para “hablar” de ella, no problema.
Para “grabar” cómo suena, ya es harina de otro costal.
No me ha dado problemas el concierto para dos mandolinas de Vivaldi, pero por ejemplo, Jordi Savall, sí.
Todo depende de los esfuerzos que haya hecho el titular de los derechos para protegerlos en Youtube.
Ya sabéis que además de ser legal, he de parecerlo

Pero vuestra sugerencia no caerá en saco roto. A ver si hago un “versus” entre el Leben y el Yami 3000 y empleo algo de Vivaldi. Tampoco se le puede pedir a las 805 la obertura 1812

Eso sí, luego no me vengáis con lo de que no se puede comparar el Leben con el AS3000

milennon escribió:

fran73 escribió:Creo que el Leben se ha defendido bastante bien con las 805. No me ha dado la sensación de quedarse corto ni mucho menos. 28 vatios son suficientes para atacar unas 805, aunque estas se traguen lo que les eches. Es más, en escuchas “serias”, tanto con el Yami AS3000 como con la Mc452, con 10 vatios (aprox) de vumetro, que luego será más o menos por error de lectura, las 805 ya están sonando de lo lindo.

En el mismo sentido indicado, no he visto tampoco que los Jadis DA50 y Diapasón se queden cortos con las 805, y ahora sí hablamos del válvulas. Es más, el DA50 es la noche y el día con el Leben, sin necesidad de irse a SS.

Sencillamente, y me puedo equivocar, faltaría, el Leben tiene ese carácter más “oscuro”, que no es ni bueno ni malo, diferente.

Ninguno de los dos Jadis consigue esos graves, por ejemplo. Que no fofos, simplemente balance tonal desplazado.

Por eso, Milennon, discrepo. Las 805 son unas cajas ESTUPENDAS para la prueba, no son fáciles pero tampoco son unas ATC SCM40. Si solo se pudiera probar el Leben con algo fácil, apaga y vámonos. De hecho, las 4429 de JBL no han sido objeto de análisis, el Leben no estaba cómodo con ellas y se notaba. Con las 805, sí,

Saludos cordiales a los dos y gracias por ver el video

Hola Fran73 he revisado los datos de tus cajas y el mínimo son 4,6 ohm,no se de donde sacaría yo que eran 3 ohn
En donde vamos ha seguir discrepado es en los vumeters ...no sirven para nada....eso si quedan chulos si son analógicos y se mueve la aguja.
El compañero Timoteo trajo una etapa Luxman con vumeters digitales que no servían ni para jugar al bingo pues mucho antes de llegar al 99 las pantallas que tienen protección saltaban.
También  como apunta Monolito podías ampliar el repertorio...la clásica es la más difícil y si os gusta mucho ese género deberíais probar antes el amplificador no sea que luego os defraude.
Un cordial saludo

Hola, Milennon.
Según Paul Miller, los vumetros de los Mac tienen un error inferior al 10%, aunque cerca de la parte media de la escala, es más exacta, una desviación del 1%, por tanto, de esta me fio más.
Eso medido en banco de pruebas, en labo.
Los de Luxman dice que son algo mas inexactos, como los de Yamaha.
Pero, ¿y lo boniiiiiitos que son ?

fran73 escribió:Si solo se pudiera probar el Leben con algo fácil, apaga y vámonos.

Pues así es. No es un amplificador que está pensado para unirlo a cualquier caja. Y menos a una tan complicada como la 805, que necesita una robusta amplificación para que el grave esté controlado.

¿El amplificador Leben es nuevo?
Antes de realizar la prueba ¿cuántas horas de uso (rodaje) tenía?

Yo ya lo dije hace tiempo y se me tiraron como lobos . El ruido de.fondo con cajas sensibles.me mataba.


Y ahora viene la polémica mi mascota suena mejor mucho mejor con cajas adecuadas .


Comentarios como que.no tengo ni put..idea abstenerse gracias


Saludos

xavi... escribió:¿El amplificador Leben es nuevo?
Antes de realizar la prueba ¿cuántas horas de uso (rodaje) tenía?

Tenía unas dos semanas de uso. Aproximadamente. Hay días que puede estar encendido unas 8 horas, otros apenas llegará a 2 horas.
Creo que cuando se hizo la prueba ya tenía bastante horas a sus espaldas como para poder sostener que estaba rodado.
Estuvo las primeras 48 horas permanentemente encendido, y después, con el uso indicado. Calculo, a bote pronto que tendría unas 120 horas de uso.

Peeeeeeeero.... precisamente para que las conclusiones sean definitivas, para someter a contraste las primeras impresiones SIEMPRE suelo hacer un “follow up”. Hoy mismo lo hice:



En cuanto a las cajas, creo que las 805 NO SON unas cajas especialmente complicadas. Tienen lo suyo, sí, pero creo que están en un punto razonable como para poder emplearlas para evaluar componentes, más que las ATC 40 o las JBL 4429.

POr cierto, tuve las 4429 cuando llegó el Leben, y ahí sí, claramente, pese a sus 91 dos, te digo que no eran cajas para el Leben, con esos 12`, no, desde luego.

Pero las 805, pese a que la impedancia pueda caer a 3 ohmios en algún punto, no, no es una caja con la que a priori no pudiera un ampli de 6000, y si no, algo va mal. Lo siento, pero creo que no se puede emplear el argumento de que el Leben no está concebido para este tipo de caja.

En mi opinión, y es solo eso, creo que tiene el balance tonal desplazado, y habrá a quien le encante, y eso se traduce en un grave hinchado, que no descontrolado. No es falta de control lo que percibí, Xavi, creo que coincidirás conmigo en que se diferencia el “hinchado” del “descontrolado”.


En todo caso, ahora, ya con un más de un mes de uso, he vuelto a hacer test, pero las conclusiones os las dejo a vosotros.

Saludos cordiales.

quesvi escribió:Yo ya lo dije hace tiempo y se me tiraron como lobos . El ruido de.fondo con cajas sensibles.me mataba.


Y ahora viene la polémica mi mascota suena mejor mucho mejor con cajas adecuadas .


Comentarios como que.no tengo ni put..idea abstenerse gracias


Saludos

Yo no entiendo esa actitud de “me están mentando a la madre”, nos vemos detrás de la tapia del cementerio, con pistolas o floretes, como usted prefiera caballero, mi honra exige justificar que mi cacharro de audio no es lo de que de él se dice.

Ojo, que lo digo con cariño. Es que no termino de verlo. Son cacharros, solo eso, no pasa nada si solo me gusta a mí y no a los demás. PArece que estuviésemos defendiendo la honra, o mejor dicho, nuestro acierto en la inversión económica que representa un componente de audio.

Además, en casos como el Leben, es obvio que han apostado por un perfil muy concreto, y es de suyo que no a todos satisfará, sin que eso implique que sea una castaña.

No sé, Quesvi, no se te debieran lanzar a la yugular por opinar cordialmente. Pero está claro que tus experiencias de tapia de cementerio has tenido

En fin, haya paz para todos, salvo para los malvados

fran73 escribió:

quesvi escribió:Yo ya lo dije hace tiempo y se me tiraron como lobos . El ruido de.fondo con cajas sensibles.me mataba.


Y ahora viene la polémica mi mascota suena mejor mucho mejor con cajas adecuadas .


Comentarios como que.no tengo ni put..idea abstenerse gracias


Saludos

Yo no entiendo esa actitud de “me están mentando a la madre”, nos vemos detrás de la tapia del cementerio, con pistolas o floretes, como usted prefiera caballero, mi honra exige justificar que mi cacharro de audio no es lo de que de él se dice. [smiley]https://2img.net/u/3212/28/29/04/smiles/801406.gif[/smiley]

Ojo, que lo digo con cariño. Es que no termino de verlo. Son cacharros, solo eso, no pasa nada si solo me gusta a mí y no a los demás. PArece que estuviésemos defendiendo la honra, o mejor dicho, nuestro acierto en la inversión económica que representa un componente de audio.

Además, en casos como el Leben, es obvio que han apostado por un perfil muy concreto, y es de suyo que no a todos satisfará, sin que eso implique que sea una castaña.

No sé, Quesvi, no se te debieran lanzar a la yugular por opinar cordialmente. Pero está claro que tus experiencias de tapia de cementerio has tenido [smiley]https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_lol.gif[/smiley]

En fin, haya paz para todos, salvo para los malvados [smiley]https://2img.net/u/3212/28/29/04/smiles/667304.gif[/smiley]

Mucha razón llevas yo tengo aparatos
de un dinero y digo claramente que no me gustan no pasa nada son hierro componentes nada más . Y cada uno tenemos un gusto . Hay quien se ve muy guapo con camales y otros con pitillo

Saludos