¿Vale la pena bi-amplificar?

hola compis,espero un poco de ayuda sobre el tema.
vale la pena bi-amplificar unas cajas?es decir un ampli para la zona baja y otro para la zona media/alta?
me aportara algo real,un plus en el sonido?.
si teneis experiencias,por favor compartirlas.
un saludo compis.

Hola,

Yo creo que si no se trata de unas cajas complicadas (por cantidad de transductores) tipo Von Schweikert VR-11SE con una amplificación que sea capaz de manejar la caja al 100% con el mínimo esfuerzo (50% de su capacidad) es mas que suficiente para hacer sonar una caja como dios manda.


AbraZos

Saludos. Creo que, en el caso de no utilizar dos etapas idénticas para las dos vías a amplificar, el resultado puede ser muy aleatorio en función de las características de los amplis que utilices. Diferencias de ganancia, retardos entre las vías etc. De todas maneras si alguien que entienda te asesora sobre las posibles complicaciones, yo no me privaría de probarlo, estos cacharros son nuestros juguetes y están para eso, para jugar.

hola compis,seria para conectarlas a traves de un denon avr 2808,como tiene la posibilidad de asignar los canales traseras back para biamplificar,pues por eso pregunto,por si vale la pena.
las cajas son unas mission 783.
saludos y gracias por las respuestas.

En tu caso lo haría por defecto. No pierdes nada y aprovechas esos canales. Que lo disfrutes.

probaremos,gracias.
un saludo.

Yo tengo la Audiovector biamplificadas y se nota mas dinamica y separacion de canales, vamos que las noto mas cristalinas.......pero si les pones una etapa de potencia que de una buena entrega de corriente no hace falta biamplificarlas.

Evidentemente cuando biamplificamos unas cajas ganamos tanto en dinámica, como en separación de canales. Lo que algunos llaman como "imagen acústica".. mas o menos. Hay que tener en cuenta, que cuando el fabricante monta conectores (en las cajas, claro) separados graves-agudos, lo hace pensando en biamplificar, y no tanto en bicablear. Lo que sería magnífico, pero eso significaría tocar las cajas, es disponer de un crossover activo entre previo y etapas, una etapa para graves y otra para agudos (relación mas o menos 40 % agudos, con respecto a la potencia enviada al grave), y lógicamente desmontar el filtro interno de la caja. La dinámica y sensibilidad de la caja aumentaría seguramente hasta un 50 % más que de la forma tradicional...

Saludos

Yo biamplifico y no noto ná!.

Saludos

gracias por vuestras aportaciones.
un saludo.

yo lo probe con un arcam alpha 10 y etapa arcam alpha 10p, atacando unas atc scm7.... diferencias? SI, bastante diferencia....mejora clarisima de separacion, detalle, un sonido mas agradable pero mas dinamico... todo mas searado y claro y el grave mejor cogido, mas controlado... para mi si que vale la pena ....

PISTATXO escribió:yo lo probe con un arcam alpha 10 y etapa arcam alpha 10p, atacando unas atc scm7.... diferencias? SI, bastante diferencia....mejora clarisima de separacion, detalle, un sonido mas agradable pero mas dinamico... todo mas searado y claro y el grave mejor cogido, mas controlado... para mi si que vale la pena ....

Así es, si primero las ATC 7 estaban faltas de capacidad, te estabas perdiendo todo eso



AbraZos

bueno compañeros,de momento (a falta de mas pruebas),parece que tengo un grave mas controlado y mas seco,mas rapido de respuesta.
en cuanto a separacion instrumental,me parece mas o menos la misma,quizas un pelin mas de espacializacion del sonido (en algunos discos),la zona media muy bien controlado,en cambio los agudos son mas apagados.debido a la mayor presencia de graves (aunque lo repito,muy controlados) ,quizas sea debido a la mayor presencia de graves,no se).
la bi-amplificacion la he hecho con mi denon avr 2808.
he puesto la amplificacion de frontales A en las clavijas de abajo de las cajas(graves),y en las clavijas de arriba he puesto la amplificacion SR BACK A,que sirven para la bi-amplificacion.

es correcto como lo tengo conectado?
un saludo compis.

Pink Panther escribió:Hola,

Yo creo que si no se trata de unas cajas complicadas (por cantidad de transductores) tipo Von Schweikert VR-11SE

¿Dondé has escuchado modelos de este fabricante?, ¿Sabes si ya tienen distribución en España?, oficialmente no hay nada, antes tenian algunos modelos en Studio-22 (Madrid) pero debío haber problemas

Neil escribió:
¿Dondé has escuchado modelos de este fabricante?, ¿Sabes si ya tienen distribución en España?, oficialmente no hay nada, antes tenian algunos modelos en Studio-22 (Madrid) pero debío haber problemas

Yo las he escuchado hace cosa de 7/8 años en la ya desaparecida tienda de Mozart hifi, él era quien las importaba directamente, ha día de hoy me temo que no hay importador en España, unas cajas cojonudas


AbraZos

Pink Panther escribió: unas cajas cojonudas

Si, eso pienso yo, el catálogo ha cambiado, ya no encuentro el monitor VR1 (una delicia) ni la caja VR2, en su momento, únicas alcanzables por presupuesto, babeo por una VR4 (y nunca la he oido), siempre me ha sorprendido la curva de impedancia de este fabricante, los modelos superiores deben estar a la altura de las mejores.

Hola,

Si, una lastima que dejaran de producir el monitor VR1, yo siempre dije que era una caja muy interesante con un sonido por encima de su precio.


Von Schweikert VR1




AbraZos

Hola Pascual.

Yo creo que ganarías mas, si en vez de Bi-amplificar con un receptor AV, amplificas con un amplificador estero puro y duro. Los receptores AV no son buenos compañeros para escuchar música, y si para ver películas. Yo hice esa prueba con un receptor AV Denon 3805. Y ni con bi.amplificación, ni con pure direct, sonaba bien la música. Pon un amplificador estéreo, sin dejarte la cartera en ello, para atacar a tus frontales. Y conectas tu receptor AV por medio de sus salidas pre-out al ampli estéreo, saldrás ganando bastante mas, que intentando biamplificar con el DENON.

¿Que os parece la bi-amplificación vertical usando dos "ca-2200" de "Classé"? ¿Es mejor que usar dos monofónicas "Classé ca-m400"? Las cajas serían unas "B&W 802d".

Xavi...

Entiendo Xavi, que usando monofónicas se gana un poquitin más de dinámica de la que ya de por si se gana biamplificando.Pero se tiene que valorar si el gasto compensa este pequeño plus.Creo que con dos etapas estéreos es más que suficiente.Empleé este sistema,hace años,para biamplificar unas columnas JMLab y los resultados eran espectaculares.No obstante si cualquier caja es alimentada correctamente tanto en la cantidad como en la calidad que precise,no hace falta llegar a la biamplificación.De hecho,como bien sabes,muchos fabricantes de cajas de prestigio,ni tan solo contemplan el bicableado;un par de conectores,buen material para atacar y listos.Un saludo

PINETELL escribió:Evidentemente cuando biamplificamos unas cajas ganamos tanto en dinámica, como en separación de canales. Lo que algunos llaman como "imagen acústica".. mas o menos. Hay que tener en cuenta, que cuando el fabricante monta conectores (en las cajas, claro) separados graves-agudos, lo hace pensando en biamplificar, y no tanto en bicablear. Lo que sería magnífico, pero eso significaría tocar las cajas, es disponer de un crossover activo entre previo y etapas, una etapa para graves y otra para agudos (relación mas o menos 40 % agudos, con respecto a la potencia enviada al grave), y lógicamente desmontar el filtro interno de la caja. La dinámica y sensibilidad de la caja aumentaría seguramente hasta un 50 % más que de la forma tradicional...

Saludos

Perdona mis pocos conocimientos de electrónica pero no me cuadra mucho tu planteamiento, no es una incongruencia que si un fabricante de cajas monta conectores separados haya que tocar sus propias cajas haciendo todas esas cosas que dices. Bueno igual es lo normal, pero yo no me atrevo ni a buscarle los tornillos.
Un saludo

En el ejemplo que os consulté antes (etapas "Classé"). Las "ca-m400" es una versión puenteada en mono de la "ca-2200". Ambas cuestan lo mismo, y tienen la misma fuente de alimentación. Es posible que los 400 w. de las mono no lleguen a usarse para uso doméstico, y con los 200 w. de la estereo sean suficientes.
¿Las ventajas de la bi-amplificación? me imagino que disponer de una mayor fuente de alimentación, igual a las monofonicas y el doble a una estereo. Y, muy importante, cualquier "exigencia" de la sección de graves no va a afectar a los agudos/medios, traduciendose en un sonido más limpio y suave, y un grave más controlado. ¿Que os parece?



Atentamente, Xavi...

goldorak escribió:hola compis,espero un poco de ayuda sobre el tema.
vale la pena bi-amplificar unas cajas?es decir un ampli para la zona baja y otro para la zona media/alta?
me aportara algo real,un plus en el sonido?.
si teneis experiencias,por favor compartirlas.
un saludo compis.

Hola goldorak hay cajas que agradecen mucho la biamplificacion y otras no tanto
Probé las B&W 802 Nautilus con una pareja de Rotel Michi y la mejora era evidente en control de los altavoces.
En el mundo pro esas dudas no las tienen,ni se les ocurre ponerlo todo con el mismo amplificador
Si buscas combinar la calidez de las válvulas y el control en graves de los transistores se complica un poco pero los resultados pueden ser sorprendentes
A mí me han bastado 22 w a válvulas para medios y agudos y 300 w para los bajos
Sorprende escuchar lo que hacen unos altavoces de 400 Hz para arriba....que suena a latilla y luego cuando pones los bajos de 400 Hz para abajo todo cobra vida.
Ganas mucha definición....si tus cajas lo permite pruébalo,y si tus cajas son de tres vías y no lo permite....habla con Jalejos que el me ha hecho un gran trabajo en mis B&W 801 serie 80
Un cordial saludo

Hola de nuevo
Aunque no parece que interese mucho la biamplificacion mucho por aquí en el foro y preferís busca mejoras con un simple bicableado ,cambiando los cables de red,e incluso incorporando tomas de tierra en cajas insistiré en el asunto
Utilizar un integrado de AV como ha hecho el compañero no es buena idea...toda la potencia la coje del mismo transformador y de lo que se trata es justo lo contrario.
Que sale más caro seguro... pero las mejoras valen la pena
Un cordial saludo a todos

Hola Milennon , el tema de la bi amplificación hace un tiempito que me viene desvelando , me ronda la idea de hacerlo hace unos meses .
Recientemente renové el previo por un C49 ( un buen  cambio, me gusta mucho) y me gustaría agregar una segunda etapa MC 275 a las Proac D20R . No son cajas difíciles de mover y alimentar y mi duda es si realmente vale la pena hacer la movida y el gasto
La idea sería una etapa para cada canal .
Saludos