Amplificador económico

Pues eso, amplificador chino económico con KT66.

Después de 3 meses, ya conozco los entresijos de este aparato y su sonido es más que aceptable; evidentemente sin llegar a mis triodos.
Originalmente con EL34 PSVANE de la serie económica, después  con 6L6 , y al final con KT66. Tiene un sonido "Grande", es más completa que la EL34, más detallada que la 6L6. Su sonido se parece a la KT88, pero es más "Dulce", con menos cuerpo y menos bruta que ésta.

Interesante admite todas esas válvulas sin necesidad de modificar. Estos chinitos suenan de maravilla.los Triodos tampoco te darán esa potencia

Saludos

quesvi escribió:Interesante admite todas esas válvulas sin necesidad de modificar. Estos chinitos suenan de maravilla.los Triodos tampoco te darán esa potencia

Saludos

Solo un pequeño ajuste, el bias.

EL34 tiene un ánodo de 25W. 6L6 Tiene un anodo de 19W. KT66 tiene un ánodo de 25W. Son de la misma familia beam tetrodos. Es buena idea tener el mismo chasis para intercambiar y probar diferentes brands. Tienes la posibilidad de elegir conectar triodo o ultralineal?

Konstantin escribió:EL34 tiene un ánodo de 25W. 6L6 Tiene un anodo de 19W. KT66 tiene un ánodo de 25W. Son de la misma familia beam tetrodos. Es buena idea tener el mismo chasis para intercambiar y probar diferentes brands. Tienes la posibilidad de elegir conectar triodo o ultralineal?

La 6L6 era la versión WGC, que si no recuerdo mal es de 23W, pero vamos no importa, son intercambiables con pequeñas diferencias.
En principio viene como predeterminado para ultralineal, imagino que si se lo pides al fabricante, lo puede preparar.

El año pasado compré algunos amplis valvuleros todos chinos, mirando anuncios para comprar el primero vi que un Sr. de Huelva vendía vários modelos de ampli, este del hilo con instrumentos entre ellos y le pedí precisamente éste ampli, me gusta pues es muy bonito, el propio vendedor me dijo que tenía otros más baratos y que sonaban mejor, siguiendo su consejo le compré el más barato, este :



Estos suenan muy bien y son muy baratos, tal y como está admite las 6p3p (las de la foto) y las EL34 .
Aunque todo hay que decirlo, el que tengo con tríodos suena mejor.

Saludos

El componente critico que cambia el sonido mucho en los amplificadores de válvulas es el transformador de salida. Los chinos seguramente teóricamente pueden hacer transformador de salida al nivel de Tamura y Tango. Si han conseguido llegar a la Luna es porque están superavanzados en todos los aspectos. Lo que se me ocurre es destripar un Tango y ver como esta echo. Se puede analizar todo y hacerlo igual. Lo que pasa no les interesa hacer transformadores con precio de una pareja 1000Euros. Por una cuarta parte de los que valen los trafos Tamura venden un amplificador entero.
Esta claro que tener la posibilidad de tener acceso a válvulas baratas y amplificadores a válvulas de precio muy accesible te da la posibilidad de tenerlo en casa fácil. Te puedes hacer una idea y también hacerte con un amplificador ya mas serio con diseño especial y transformadores de calidad. Ni a la gente con dinero recomiendo comprar amplificadores caros antes de hacerse con la idea que diseño te atrae y que tipo de válvula.
En este sentido de todos los tetrodos que he escuchado la KT88 es impresionante. La tenia años en un diseño mío en Single End. En modo PUSH PULL ultralineal es incluso mejor. Esta válvula esta echa para Push Pull y le va mucho.
Lo de los triodos el que mas me gusto es 845. Ánodo grande=sonido grande. Tenéis que escuchar la batería en una 845

A mi me tienta este, aunque se va a más de 500€ montado y puesto en casa.

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Luiluilui escribió:A mi me tienta este, aunque se va a más de 500€ montado y puesto en casa.

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Ese estuve tentado de comprarlo también, es de la misma firma que el de las 6p3p de los que tengo 2 por casa, es un Nobsound.
No sé que tal resultado dará, los que tengo por casa suenan muy muy bien y el SET que compré venía con esas lámparas 300B 98 de las que puedo decir que suenan estupendamente bien también, se nota la diferencia con los tétrodos o péntodos.

Saludos

Konstantin escribió:El componente critico que cambia el sonido mucho en los amplificadores de válvulas es el transformador de salida. Los chinos seguramente teóricamente pueden hacer transformador de salida al nivel de Tamura y Tango. Si han conseguido llegar a la Luna es porque están superavanzados en todos los aspectos. Lo  que se me ocurre es destripar un Tango y ver como esta echo. Se puede analizar todo y hacerlo igual. Lo que pasa no les interesa hacer transformadores con precio de una pareja 1000Euros. Por una cuarta parte de los que valen los trafos Tamura venden un amplificador entero.

El año pasado un conocido se compró un ampli de estos baratos, parecido al mío con las 6p3 pero el suyo montaba las EL34, tenía pensado modificarlo en la medida de lo posible para que sonase mejor.
Encargó unos transformadores más grandes y mejores, hechos a medida no utilizó transformadores comerciales, se los puso ........ y seguía sonando igual, no ganó nada.
LO que me lleva a pensar que los transformadores de los chinos también son de los buenos, ya habrán aprendido a hacerlos digo yo.

Saludos

Luiluilui escribió:A mi me tienta este, aunque se va a más de 500€ montado y puesto en casa.

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500€.mas.aduanas te vas sobre 625€ . Me esperaría de ocasión con buenos trafos.

Saludos

Konstantin escribió:El componente critico que cambia el sonido mucho en los amplificadores de válvulas es el transformador de salida. Los chinos seguramente teóricamente pueden hacer transformador de salida al nivel de Tamura y Tango. Si han conseguido llegar a la Luna es porque están superavanzados en todos los aspectos. Lo  que se me ocurre es destripar un Tango y ver como esta echo. Se puede analizar todo y hacerlo igual. Lo que pasa no les interesa hacer transformadores con precio de una pareja 1000Euros. Por una cuarta parte de los que valen los trafos Tamura venden un amplificador entero.
Esta claro que tener la posibilidad de tener acceso a válvulas baratas y amplificadores a válvulas de precio muy accesible te da la posibilidad de tenerlo en casa fácil. Te puedes hacer una idea y también hacerte con un amplificador ya mas serio con diseño especial y transformadores de calidad. Ni a la gente con dinero recomiendo comprar amplificadores caros antes de hacerse con la idea que diseño te atrae y que tipo de válvula.
En este sentido de todos los tetrodos que he escuchado la KT88 es impresionante. La tenia años en un diseño mío en Single End. En modo PUSH PULL ultralineal es incluso mejor. Esta válvula esta echa para Push Pull y le va mucho.
Lo de los triodos el que mas me gusto es 845.  Ánodo grande=sonido grande. Tenéis que escuchar la batería en una 845

Ese es el verdadero problema, un transformador simplemente de alimentación bueno en china ya cuesta dinero, los transformadores de salida es peor, tu mejor que nadie sabes el numero de capas que tienen los buenos transformadores de salida y lo difícil que es hacerlos bien, los chinos en su linea , la gente no entiende que un transformador low cost como los Hammond ya salen por mas de 300€ y en china la única empresa que ha visto que hace OPT medianamente buenos cuestan mas que los Lundahl.

Los 300b 845 2a3 normalitos de entrada . Por menos de 1000€ puestos en espańa es creo tirar el dinero si te fijas los económicos pesan muy poco y eso son los transformadores que son de mala calidad y pequeńos.a mí me gustan mucho los artesanales tipo estos.


Me espero.a ver si sale algo de
ocasión.

La válvula 845 me encanta solo la escuchado 1 vez pero me quedé asombrado.y en vídeos de YouTube todos suenan bien .

La gente no entendemos nada sin la guía del gurú del foro.
Aunque hayamos estudiado electrónica de válvulas, eso no nos sirve para nada, o aunque hayamos escuchado aparatos caros y baratos y los comparemos, eso tampoco sirve de nada, no sabemos escuchar.
Solo vale lo que diga el guru. Y sólo suenan bien los amplis que se hace el guru, los otros suenan mal todos.

No entiendo nada de amplificación a válvulas pero está claro que no se puede pedir que un cacharro chino de 500€ lleve piezas de la misma calidad que un occidental de 5.000.

Lo que creo que hay que valorar es cuánto cuesta un amplificador equivalente en España.

galena escribió:La gente no entendemos nada sin la guía del gurú del foro.
Aunque hayamos estudiado electrónica de válvulas, eso no nos sirve para nada, o aunque hayamos escuchado aparatos caros y baratos y los comparemos, eso tampoco sirve de nada, no sabemos escuchar.
Solo vale lo que diga el guru. Y sólo suenan bien los amplis que se hace el guru, los otros suenan mal todos.

Guíate por lo que te guste y acertarás es mi lema.yo ahora estoy con el mascota con otras válvulas y me cuesta creer que algo pueda sonar mejor sin gastar miles.mas.previo de válvulas que es fundamental el cambio es radical le da más ganancia y se nota .
También es verdad que se lleva con mis cajas como anillo. Otra bien pero no super.

Luiluilui escribió:No entiendo nada de amplificación a válvulas pero está claro que no se puede pedir que un cacharro chino de 500€ lleve piezas de la misma calidad que un occidental de 5.000.

Lo que creo que hay que valorar es cuánto cuesta un amplificador equivalente en España.

Como dice por aquí con buena picha bien se jode .el tema es encontrar un equilibrio de precios que guste y se disfrute. Ahora los trasformador son la esencia de las válvulas y si son malos difícil luego mejorar nada

Este tipo de amplificadores están bien, pero valen lo que cuestan, ni mas ni menos.

Que por supuesto que estos chinos  tiene un sonido correcto, pero me mejor que con un viejo Musical Fidelity A1 class A que lo compras por 250€,  no lo creo.  Mejor que el Thule de estado solido que tengo NO.

Por mi casa han pasado 9 amplificadores chinos y salvo el Bravo 6c33 que ya empezaba hacer cosas bastante bien y un PP artesanal de EL34, el resto estaban lejos de satisfacerme.  Es obvio que el umbral de mínimos de cada uno es diferente y no extrapolable,  lo que  trato explicar es que no hay atajos por los menos en mi experiencia, todos estos amplificadores salieron de casa y en algún caso por debajo del  costo en china.  Si fueran tan maravillosos leñe me habría quedado con alguno y seguiría disfrutando de el. Insisto en que cada uno somos diferentes.


Pongo algunas fotos de chinitos que he tenido y que me permite hablar con cierta propiedad.

En este caso cambié las EL34 por unas 6CA7 Shuguang Treasure.




Estos cuatro los tuve haciendo pruebas y siendo de mayor presupuesto, salvo el Bravo 6c33 ya eran una castaña.



también  probé todo tipo de válvulas siendo las kt77 JJ las que mas me gustaron.



Luego fui subiendo de escala lo anterior no me satisfacía. Probando un SET de cierta calidad Bravo 6c33 y en estado sólido el Jugson JA88 80w   clase A  ( 8w clase A, el resto B )



En ese tiempo también tuve un amplificador artesanal que fue junto con el Bravo de los mejorcito, estos amplificadores ya costaban en china mas 700€.

quesvi escribió:Los 300b 845 2a3 normalitos de entrada .  Por menos de 1000€ puestos en espańa es creo tirar el dinero  si te  fijas los económicos pesan muy poco y eso son los transformadores que son de mala calidad y pequeńos.a mí me gustan mucho los artesanales tipo estos.


Me espero.a ver si sale algo de
ocasión.

La válvula 845 me encanta solo la escuchado 1 vez pero me quedé asombrado.y en vídeos de YouTube todos suenan bien .

La primera comprobación que les hago es cogerlos y levantarlos a ver lo que pesan, si pesa me gusta si no pesa no me gusta.

Saludos

quesvi escribió:

galena escribió:La gente no entendemos nada sin la guía del gurú del foro.
Aunque hayamos estudiado electrónica de válvulas, eso no nos sirve para nada, o aunque hayamos escuchado aparatos caros y baratos y los comparemos, eso tampoco sirve de nada, no sabemos escuchar.
Solo vale lo que diga el guru. Y sólo suenan bien los amplis que se hace el guru, los otros suenan mal todos.

Guíate por lo que te guste y acertarás es mi lema.yo ahora estoy con el mascota con otras válvulas y me cuesta creer que algo pueda sonar mejor sin gastar miles.mas.previo de válvulas que es fundamental el cambio es radical le da más ganancia y se nota .
También es verdad que se lleva con mis cajas como anillo. Otra bien pero no super.

El mascota es el mejor ampli que ha pasado por mi casa, está hecho con material de desguace, los transformadores los tres rebobinados a mano.
Suena mejor que ninguno pero son 3.5 vatios, enseguida echas en falta algo más de potencia.

Saludos

Luiluilui escribió:No entiendo nada de amplificación a válvulas pero está claro que no se puede pedir que un cacharro chino de 500€ lleve piezas de la misma calidad que un occidental de 5.000.

Lo que creo que hay que valorar es cuánto cuesta un amplificador equivalente en España.

Te lo digo enseguida, si te haces un ampli como ese te va a costar por encima de los 800 euros, que ya me he hecho algunos, y no te quedará ni la mitad de bien hecho.

Saludos

El tópic del hilo es  Amplificador económico
De amplificadores "económicos hablamos" , vamos a dejarnos de meter en el mismo saco amplis de miles de euros para luego compararlos.
Todos sabemos, aunque a alguno le cueste creerlo, que en un Mercedes 320 se viaja mejor que en un Seat 600.

Para mi un amplificador de válvulas puede ser económico y en el mismo lugar puede llevar un par de transformadores LUNDAHL. Si un amplificador no lleva transformadores de calidad no me interesa. Me da igual si vale 200Euros o 20000mil Euros. Yo quiero ver y analizar los trafos de salida.
El MEJOR amplificador echo con materiales de desguace? Así no me entero de que se trata. Un amigo me ha echo transformadores de salida con núcleos  reutilizados de trafos de antiguos aparatos de televesión de válvulas. Unos trafos muy buenos a nivel de calidad LUNDAHL. Pero claro, estamos hablando de 7Hz-150kHz. Mucha gente recomienda Hammond que tienen 100Hz-15Khz. Todo depende. Pero claro, soy electrónico y no creo e maravillas. Mas me fiaré en unos TAMURA, que a los trafos de desguace. Tengo 46 años y no tengo tanto tiempo a buscar bueno y barato. Esta claro que si no quieres invertir algo en trafos de calidad tienes otros criterios. Son respetables. Esta claro que no todos podemos inveritr 1000Euros en un par de trafos. Pero si que merece la pena. Mi opinión esta inclinada a  esto que trafos de desguace NUNCA pueden aclanzar el nivel de la calidad de trafos como Tango y Tamura ni a nivel de parámetros ni a nivel de sonido.

Pues yo ya me aburrí de montar medir y comprobar aparatos, ahora sólo los escucho, me junto con algún amigo y le pongo 2 o 3 amplis y luego le pregunto ¿cual te ha gustado más?.
Les pongo el mascota con transformadores canibalizados, les pongo el SE con las 6p3p y les pongo un Densen B-100.
Todos me contestan sin dudarlo que el que más les gusta es el negrito de válvulas.
Y tanto me lo han dicho ya que a mí también me está gustando más el negrito.

Ahí están preparados para una prueba :

Hola de los que veo en la foto sólo conozco el Music Ángel y me pareció un buen amplificador y más teniendo un precio tan contenido,aunque ahora creo que está bastante más caro.
Aunque siempre he creído que los transformadores de salida tienen muchísima importancia ,el circuito acaba en los altavoces. Por eso pienso que tal vez con unas cajas gana el amplificador negrito y con otras igual gana otro.
Un cordial saludo