¿QUÉ SUBWOOFER COMPRAR?

DrFunk escribió:

miguelito77 escribió:Muchas gracias por las aclaraciones Alex.
Por lo que dices, meter mas de un sub en la sala es bastante mas complicado de lo que yo pensaba........
Lo mejor sera si hay oportunidad escuchar alguna instalacion con varios sub, y decidir si me gusta, o por el contrario con uno para mi sala y sobre todo para el uso que le voy a dar(Av), es mas que suficiente.
Saludos cordiales.M

No es complicado, simplemente hay que echarle un rato. Hay unas posiciones y un corte recomendado a partir de ahí jugar con la fase hasta que la repuesta en frecuencia sea lo más plana posible. Otra alternativa es probar posiciones ...

Ya veremos, a lo mejor hasta me aventuro en un par de sub. Seguro que si hay tanta diferencia merece la pena.........

Bueno, seamos ciertos y sinceros... La configuración de dos subs en doble monofónico a la que hacia referencia era EXCLUSIVA de mi sistema en estéreo. Algo así como un 2.2 pero no exactamente, al tener cortadas las salidas de medios-agudos y que los subs se encargasen del resto. Nada que ver con el AV. Aunque entiendo que se puede hacer lo mismo en cualquier sistema.

En mi equipo AV tengo también dos subs que me sobraron de otro proyecto anterior, pero ahí los tengo sin "historias", con una Y RCA saliendo del receptor, y un cable en mono para cada sub. Y cada sub mirando al frente sin mas. Nunca le he dado la importancia que quizás se merece el AV, ni le he dedicado el tiempo y la paciencia que al estéreo.

Sinceramente, yo probaría con un sub de segunda mano con buenas prestaciones o con un XTZ (que son la leche) por 380 euros... Y a probar. Si algún día tengo opción a probar una configuración con dos o cuatro subs, bien hecha, me puedo plantear aumentar la dotación.

De todas formas, tal y como dice Dr.Funk, no es que sea complicado, es que te tienes que poner a ello simplemente. Cuestión de "querer"... Que "es poder"...

alexj700 escribió:Bueno, seamos ciertos y sinceros... La configuración de dos subs en doble monofónico a la que hacia referencia era EXCLUSIVA de mi sistema en estéreo. Algo así como un 2.2 pero no exactamente, al tener cortadas las salidas de medios-agudos y que los subs se encargasen del resto. Nada que ver con el AV. Aunque entiendo que se puede hacer lo mismo en cualquier sistema.

En mi equipo AV tengo también dos subs que me sobraron de otro proyecto anterior, pero ahí los tengo sin "historias", con una Y RCA saliendo del receptor, y un cable en mono para cada sub. Y cada sub mirando al frente sin mas. Nunca le he dado la importancia que quizás se merece el AV, ni le he dedicado el tiempo y la paciencia que al estéreo.

Sinceramente, yo probaría con un sub de segunda mano con buenas prestaciones o con un XTZ (que son la leche) por 380 euros... Y a probar. Si algún día tengo opción a probar una configuración con dos o cuatro subs, bien hecha, me puedo plantear aumentar la dotación.

De todas formas, tal y como dice Dr.Funk, no es que sea complicado, es que te tienes que poner a ello simplemente. Cuestión de "querer"... Que "es poder"...

Hombre 380 € cuesta el ampli del sub después te falta el sub pasivo.

DrFunk escribió:

alexj700 escribió:Bueno, seamos ciertos y sinceros... La configuración de dos subs en doble monofónico a la que hacia referencia era EXCLUSIVA de mi sistema en estéreo. Algo así como un 2.2 pero no exactamente, al tener cortadas las salidas de medios-agudos y que los subs se encargasen del resto. Nada que ver con el AV. Aunque entiendo que se puede hacer lo mismo en cualquier sistema.

En mi equipo AV tengo también dos subs que me sobraron de otro proyecto anterior, pero ahí los tengo sin "historias", con una Y RCA saliendo del receptor, y un cable en mono para cada sub. Y cada sub mirando al frente sin mas. Nunca le he dado la importancia que quizás se merece el AV, ni le he dedicado el tiempo y la paciencia que al estéreo.

Sinceramente, yo probaría con un sub de segunda mano con buenas prestaciones o con un XTZ (que son la leche) por 380 euros... Y a probar. Si algún día tengo opción a probar una configuración con dos o cuatro subs, bien hecha, me puedo plantear aumentar la dotación.

De todas formas, tal y como dice Dr.Funk, no es que sea complicado, es que te tienes que poner a ello simplemente. Cuestión de "querer"... Que "es poder"...

Hombre 380 € cuesta el ampli del sub después te falta el sub pasivo.

No, Dr. yo me estoy refiriendo en este hilo a los subs completos. 380 euros vale este



Y hay varios vídeos en Youtube de gente que los tiene, y es realmente sorpresivo verlos trabajar a pleno rendimiento...

En españa se venden estos dos a estos precios http://www.xtzspain.es/8-subwoofers y en inglaterra o donde sea si que venden este http://shop.xtz.se/bild-ljud/hogtalare/subwoofer/XTZ-99-W10.16-Matt-Black

De todas formas no sé si yo me compraría un 10"

DrFunk escribió:En españa se venden estos dos a estos precios http://www.xtzspain.es/8-subwoofers y en inglaterra o donde sea si que venden este http://shop.xtz.se/bild-ljud/hogtalare/subwoofer/XTZ-99-W10.16-Matt-Black

De todas formas no sé si yo me compraría un 10"

Pues tienes razón, como en los envíos a Canarias nos descuentan el 21% de I.V.A. No había caído en el precio vuestro...mal rollo...

Y yo no había visto tampoco que fuese un 10"... También preferiría un 12", un 15" o un 18" apurando a tope.

Ya sé que lo vuestro son subs de verdad y lo mío nenazas, pero no obstante voy a preguntar igual...

Tengo desde hace tiempo un sub Ceratec Versa (8", 31hz por abajo). Es pequeño, bonito y me ha venido bien hasta ahora para redondear por abajo a los monitores que usaba como frontales y al resto de altavoces del HC. Ahora mis frontales bajan a 30Hz y, francamente, me gusta más como suenan configurados en LARGE y pasando de sub (al menos de éste).



¿Tenéis alguna referencia de los subs de Anthony Gallo, en concreto del TR3?



http://www.anthonygallo.co.uk/pages/products-subwoofers-tr3.php

Por otro lado, una cuestión metafísica: Hasta donde sé las dimensiones de la habitación deben ser similares a la longitud de la onda que se quiera reproducir. A un tono de 30Hz corresponde una longitud de onda de 11 metros ¿Qué implicaciones tiene esto? ¿Quiere decir que la sala debe tener en alguna de sus dimensiones esa longitud (o la mitad de ella)? Si mi zona de escucha mide unos 4 x 5 m2 (es una parte de la L del salón) y no tiene acondicionamiento (ni lo tendrá) ¿tiene sentido añadir un sub que baje mucho?

Voy por aquí:

http://www.xtzspain.es/content/9-nuestra-filosofia-del-sonido

Los Subwoofers que alcanzan sonidos muy graves son a menudo un problema debido a la ganancia de la habitación Los subwoofers que llegan por debajo de los 20 Hz a menudo son un problema en las habitaciones normales debido a su alta ganancia. Esto es un dilema cuando intentamos construir un subwoofer perfecto. Un subwoofer que sea lineal descendiendo hasta los 20 Hz sería perfecto en teoría, pero en la práctica solo funciona en salas muy grandes o en habitaciones con una relación de absorción de energía muy alta. Todas las habitaciones normales sufren de ganancia como resultado del tiempo de relajación. Esto significa básicamente una amplificación de las frecuencias de los graves y de las ondas estacionarias que pueden causar problemas graves para que el sonido se reproduzca con precisión.

Saludos...yo tengo 2 un bk xxls400 y un rel q100 ambos de 12"...te hago otra recomendacion

Jamo sub660

http://www.redcoon.es/B342074-Jamo-SUB-660-negro_Subwoofers

Hola pablopi,cuando tuve HC no tenía sub.Mi salón es de unos 20 m2 más o menos,punto de escucha unos 3m y tenía unas Kef Q55.2.La verdad es que de graves iba bien servido,disfrutaba como un enano con las pelis y me daba mucho reparo añadir un sub sin prácticamente tener sitio para ubicarlo,luego conjuntarlo con el resto del equipo...También te digo que era un A/V Pioneer de hace unos 10 años,que no tenía equalización con micro,todo a ojímetro Pienso que mi sala tiene mucha ganancia en graves,y si pusiera un sub sin duda sería un sealed,sería más fácil de configurar/ubicar que un bass-reflex;mi favorito en ese caso es el SVS SB12nsd,además de un diseño compacto.

Saludos

Pues yo acabo de encargar un segundo CA Minx200 black gloss WAF friendly para ubicarlo frontalmente de tal forma que queden uno a cada lado. Entiendo que así mejoraría la imagen stéreo, la separación de canales y la amplitud del sonido. En cuanto a la integración de todo ello, no me preocupa excesivamente visto el resultado del primer sub. Creo que influye muy positivamente el hecho de que en lugar de ser bass-reflex, sean de recinto cerrado con 2 transductores pasivos a los laterales.
Sé que este planteamiento no parecerá muy "audiofilo-purista", pero reconozco que me gusta notar esa sensación de graves que empujan e inundan la sala (en su justa medida y sin que se note la presencia de los subs, claro).
Expresado de otra forma: que se note su ausencia si se apagan.

Estos XTZ que nombráis no se que tal serán pero tener tienen muy pero que muy buena pinta.........

miguelito77 escribió:Estos XTZ que nombráis no se que tal serán pero tener tienen muy pero que muy buena pinta.........

En esos Alex es el experto

miguelito77 escribió:Estos XTZ que nombráis no se que tal serán pero tener tienen muy pero que muy buena pinta.........

DrFunk escribió:

miguelito77 escribió:Estos XTZ que nombráis no se que tal serán pero tener tienen muy pero que muy buena pinta.........

En esos Alex es el experto

Por alusiones... tanto como "experto".... ... lo que sí sé es que son una pasada. En relación calidad precio y en prestaciones. He tenido la suerte de conocerlos como subwoofers completos en Valencia y Madrid, en casa de dos conocidos, y por último les he comprado unos amplificadores específicos para subwoofers pasivos, que son una auténtica maravilla.

Tienen distribuidor en España, por la zona de Galicia y dan muy buen servicio, y eso que yo vivo en Canarias.

Podeis verlos "trabajar" en Youtube, hay varios videos de subwoofers XTZ, incluso uno de un tipo que pone sopotocientas velas encendidas delante de uno de ellos y el sub hace bailar las llamas al ritmo de la música y luego las va apagando todas una a una del pedazo de potencia que desarrolla el sub. Es anecdótico.

Lo que sí llevan es reguladores de volumen, crossover y de phase completa (de 0 a 180 gradual), salida de altas, e incluso los de gama más alta ofrecen un equalizador interno solo para los subbajos con un nivelazo terrible. Y los acabados son realmente preciosos, lacados en negro piano.

Yo no he visto nunca nada como esto en materia de subwoofers, y menos a esos precios. Estos suecos saben simplemente hacer las cosas bien y a su precio justo.

Me autocuoteo a ver si alguien me hace un poquillo de caso, aunque sea a base de repetirme...

pablopi escribió:
Por otro lado, una cuestión metafísica: Hasta donde sé las dimensiones de la habitación deben ser similares a la longitud de la onda que se quiera reproducir. A un tono de 30Hz corresponde una longitud de onda de 11 metros ¿Qué implicaciones tiene esto? ¿Quiere decir que la sala debe tener en alguna de sus dimensiones esa longitud (o la mitad de ella)? Si mi zona de escucha mide unos 4 x 5 m2 (es una parte de la L del salón) y no tiene acondicionamiento (ni lo tendrá) ¿tiene sentido añadir un sub que baje mucho?

Ya que nadie te contesta, lo haré yo:
La superficie de la sala no es determinante por si misma y tampoco deberá tener ningún mínimo de metros relacionado con la longitud de onda. Otro tema es que la ausencia de absorción y los rebotes puedan generar la típica "bola de graves". Evidentemente, cuanto más pequeña sea la sala más probabilidad de problemas habrá, pero eso es algo que debería comprobarse empíricamente in situ o bien con un caro estudio previo profesional.
Yo probaría y jugaría con el control de fase, la frecuencia de corte, el caudal de graves... hasta conseguir el resultado que te resulte más satisfactorio.
Como he comentado, y siguiendo las recomendaciones de otros foreros, en mi caso particular voy a probar con 2 subs (uno por canal stereo)

Mi experiencia en este sentido va más por la línea de que la correcta ubicación de los subwoofers, el tratamiento acústico (en mayor o menor medida) de la sala, y la implementación del DRCop con un grado de exactitud MAXIMO (refiriéndome a la forma de medir, no solo la acústica, sino también los centímetros entre altavoces, al lugar de escucha/punto dulce, etc), dan como resultado unas frecuencias cada vez más bajas (el sub baja más) y con muchísimos menos problemas de cancelaciones, etc.. eso sí.. venga a mover los subs una y otra vez, a medir, y a mover, hasta que encuentras la ubicación más idónea. Ah, también el tamaño del sub importa... no baja igual uno de 12" que uno de 18"... obviamente, o que dos subs enfrentados...

Lo del tratamiento acústico también me ha resuelto una gran parte de los problemas con los graves, pero si no se puede.... no se puede... yo empezaría por buscar muestras del tratamiento para paredes OSAKA TEXTIL y enseñárselos a la parienta, a ver si se deja convencer. Son preciosos los acabados y el resultado acústico es muy, pero que muy considerable. Entre otras cosas...

Gracias a ambos.

Está claro que la cuestión está en la ubicación del sub y, por supuesto, el acondicionamiento. Dado que no es una posibilidad ahora mismo por el momento he optado por prescindir de sub para música y utilizarlo solo para el canal LFE y cortar a central y traseros.

alexj700 escribió:

miguelito77 escribió:Estos XTZ que nombráis no se que tal serán pero tener tienen muy pero que muy buena pinta.........

DrFunk escribió:

miguelito77 escribió:Estos XTZ que nombráis no se que tal serán pero tener tienen muy pero que muy buena pinta.........

En esos Alex es el experto

Por alusiones... tanto como "experto".... ... lo que sí sé es que son una pasada. En relación calidad precio y en prestaciones. He tenido la suerte de conocerlos como subwoofers completos en Valencia y Madrid, en casa de dos conocidos, y por último les he comprado unos amplificadores específicos para subwoofers pasivos, que son una auténtica maravilla.

Tienen distribuidor en España, por la zona de Galicia y dan muy buen servicio, y eso que yo vivo en Canarias.

Podeis verlos "trabajar" en Youtube, hay varios videos de subwoofers XTZ, incluso uno de un tipo que pone sopotocientas velas encendidas delante de uno de ellos y el sub hace bailar las llamas al ritmo de la música y luego las va apagando todas una a una del pedazo de potencia que desarrolla el sub. Es anecdótico.

Lo que sí llevan es reguladores de volumen, crossover y de phase completa (de 0 a 180 gradual), salida de altas, e incluso los de gama más alta ofrecen un equalizador interno solo para los subbajos con un nivelazo terrible. Y los acabados son realmente preciosos, lacados en negro piano.

Yo no he visto nunca nada como esto en materia de subwoofers, y menos a esos precios. Estos suecos saben simplemente hacer las cosas bien y a su precio justo.

Alex si no es mucho preguntar, como de salados salen esos gastos de envio aqui a Canarias?

DrFunk escribió:De los subs baratos los que, emho, tienen mejor conectividad (muy importante cuando quieres conectar varios) son estos:

http://www.thomann.de/es/behringer_b1500dpro.htm
http://www.thomann.de/es/behringer_b1800d_pro.htm

Para cine ni me lo pensaba

Disculpa Dr. y perdón por el offtopic, pero coo se concecta la salida RCA del AV a esa balaceada?

Cdelarubia escribió:



Alex si no es mucho preguntar, como de salados salen esos gastos de envio aqui a Canarias?

En mi caso, enviar DOS me costaba 100 euros, envió tradicional. Pero lo compre a través del distribuidor de España y aparte de descontarme el IVA me consiguió el precio del envió a solo 30 euros. Supuestamente ese precio era "por barco" y deberían haber tardado 20 días o mas, pero luego resulto que vinieron los dos por avión y tardaron 7 días, Suecia-Holanda-Madrid-las palmas... Genial...

alexj700 escribió:

Cdelarubia escribió:



Alex si no es mucho preguntar, como de salados salen esos gastos de envio aqui a Canarias?

En mi caso, enviar DOS me costaba 100 euros, envió tradicional. Pero lo compre a través del distribuidor de España y aparte de descontarme el IVA me consiguió el precio del envió a solo 30 euros. Supuestamente ese precio era "por barco" y deberían haber tardado 20 días o mas, pero luego resulto que vinieron los dos por avión y tardaron 7 días, Suecia-Holanda-Madrid-las palmas... Genial...

Ya lo creo, teniendo en cuenta que las principales tiendas nacionales que venden online te cobran 60 euros.

Pues yo ando con dudas entre un svs pb plus (1700 euros), un mej acoustic de precio similar o la oferta de ss de 1000 euros del velodyne eq 15........ no se que hacer para acompañar mis esa vivace 5.0

Había dejado el tema del subwofer un poco de lado, ya que en verano se esta menos en casa y se ven menos pelis, pero ahora con la llegada del invierno lo tengo que comprar si o si. Así que si alguien ve o sabe de algún sub de calidad que este en venta que me avise y le echare un ojo,ok.
Muchas gracias a todos.
Saludos cordiales.M

Pues aprovechando que el tema esta abierto, a ver que os parece, tengo un amplificador Behringer sin utilizar, tiene 2 x 125 W a 8 omh ó 1 x 375 W tambien a 8, pensaba utilizarlo en mono con un pasivo, pero visto lo visto, pensais que sería mejor utilizar los dos canales con un pasivo cada uno?, o 125 W + 125 W van a ser pocos para 25 m2.