TENÉIS QUE PROBAR Y OIR UN EQUIPO TRATADO CON DRCOP!!!

Hombre yo no sé los demás, pero yo lo tengo visto, oído y tocado y ya te digo que no tiene nada que ver con los ecualizadores digitales de hoy en día.
Todos los productos de Cello son referencia.

el novato escribió:Bueno a ver tanto drcop como pruebo el drcop ese o el ambhionics abierto a todo como procedo de forma baratita pasos a seguir etc
alguien capaz de hacer una GUIA para nosotros los torpes.

Cuando lo pruebe entonces me atreveré a decir algo al respecto, ya que hoy día hay que estar abierto a todo y querer probar todo y más en tecnología o nos quedaremos anclados en esa gruta de primitivos audiófilos sin querer ver más allá de nuestros cacharros, .....y sinceramente creo que sí que hay vida ahí fuera en la tecnologia digital.

Hace años en fotografía nadie apostaba por la calidad de los pixeles digitales frente al formato medio o la película tradicional por la falta de calidad de los archivos digitales que acababan de nacer, miles de fotógrafos del mundo defendian a capa y espada su forma de trabajar con más calidad que el comienzo del digital, hoy sin embargo nadie discute la calidad y nadie trabaja con formatos antiguos.


En hifi pasa lo mismo a algunos nos costará asimilar la tecnologia más que otros pero al final todos caeremos rendidos a los adelantos de las nuevas tecnicas para el sonido de calidad y mientras más tardemos en cogerlas con los brazos abiertos más nos perderemos............bueno espero instrucciones para torpes del Drcop, y es que si no pruebas, comparas etc..............siempre lo tuyo será lo mejor, je,. je, y eso es mentira.

saludos

Hola , novato.
Aquí tienes el manual:
http://www.matrixhifi.com/foro/viewtopic.php?t=3463
Para ajustarlo , no hay una regla fija , dependerá de como sean tus cajas , hasta donde bajan y el sonido que te gusta , por esa razón no se puede sacar conclusiones , cuando alguien de fuera viene y te ajusta un equipo a su gusto , caso por ejemplo de Kapton y su famoso ultracurve , que según dice un experto se lo hizo y no le gusto .
La primera toma de contacto que tuve con el ultra , la corrección me la hizo un amigo y no acabó de convencerme , por aquel tiempo , pensé : esto es una "KK " , si esto me lo ha hecho un experto y el resultado es este , no es para mi ; tenia que haberme molestado y hacerla a mi gusto , pero no lo hice.
Hoy , todo el tratamiento , tanto pasivo como activo lo he realizado YO y mi guía más que las graficas ,que también las tengo en cuenta jejeje , han sido mis oídos .
Llegados a este punto , ya no hay vuelta atrás , por la sencilla razón de que no te conformas con menos.
Un saludo

franki escribió:No me puedo creer que no sepais para que sirve esto

¿Quizás algo que le apasionaba a Mr. Danglá hace años?.

Rebombori escribió:

DrFunk escribió:
Todos estábamos muy contentos con nuestro equipo hasta 1 minuto antes de tener la sala ajustada. Tras un par de horas escuchando música en buenas condiciones cuando se conmuta al sonido anterior te precuntas "¿cómo coño he podido estar escuchando música en estas condiciones?

En equipos normales tienes toda la razón del mundo.
.

Falso , así de claro!!
Hace poco escuché un equipo de referencia ( supongo que será por los euros que cuesta) no voy a dar datos , por respeto al favor que me hizo y por abrirme las puertas de su casa y vamos si necesitaba corrección !!!!

Menos mal que has escrito ''de referencia'',así descarto el mio

YING escribió:Menos mal que has escrito ''de referencia'',así descarto el mio

Jajaja , No es el tuyo Ying , además , tu estas de vuelta de todo , haces lo que te sale de los mismísimos jejeje y estas a un nivel que mas de uno de por aquí quisiera.

Encarni escribió:
Falso , así de claro!!
Hace poco escuché un equipo de referencia ( supongo que será por los euros que cuesta) no voy a dar datos , por respeto al favor que me hizo y por abrirme las puertas de su casa y vamos si necesitaba corrección !!!!

Es tu opinión..................

Rebombori escribió:

Encarni escribió:
Falso , así de claro!!
Hace poco escuché un equipo de referencia ( supongo que será por los euros que cuesta) no voy a dar datos , por respeto al favor que me hizo y por abrirme las puertas de su casa y vamos si necesitaba corrección !!!!

Es tu opinión..................

Desgraciadamente es el caso de la mayoría de "equipos de referencia" que hay funcionando, y no sólo en este país...

Y no es una opinión, sino la constatación de un hecho lamentable.

Que, si tuviera que elegir un cuadro que representara fielmente a la peña, creo que sería éste:

Rebombori escribió:

Encarni escribió:
Falso , así de claro!!
Hace poco escuché un equipo de referencia ( supongo que será por los euros que cuesta) no voy a dar datos , por respeto al favor que me hizo y por abrirme las puertas de su casa y vamos si necesitaba corrección !!!!

Es tu opinión..................

Encarni no te equivoques , Rebombori lleva muchos años metido en este tinglado y sabe lo que se dice , la experiencia manda .

Rebombori escribió:Hombre yo no sé los demás, pero yo lo tengo visto, oído y tocado y ya te digo que no tiene nada que ver con los ecualizadores digitales de hoy en día.
Todos los productos de Cello son referencia.

Hola.

Claro... es que el Cello es un ecualizador ANALÓGICO de gama alta.
Los ecualizadores DIGITALES, como tal tecnología, DESTROZAN LA "MÚSICA" (que no el "sonido").

Saludos.

DrFunk escribió:

Avolino escribió:Vale ta bien. Bueno por partes, los compis que conozco en matrixhifi miden a 90º, en teleco donde trabajo los cuatros profes del area de sonido miden a 90º, yo he probado diferentes angulos y como mejor se muestra el sonido es a 90º, entre las charlas con muchos de ellos y yo mismo se llega a la conclusión de que es como se muestra mejor las caracteristicas de las cajas+sala, a mi a 0º grados me resulta un sonido duro, con falta de ambiencia y en cierta forma encajonado. Yo no quiero imponer nada a nadie, dios me libre, y te aseguro que no tengo el más minimo interés en escribir estas palabras, porque a mi no me aportan nada, yo tengo claro que es lo que quiero, y lo único que intento es ayudar a probar otras formas que bien te pueden valer o no. Yo daba por sentado que tu medias a 90º por eso te decia la importancia de una calibración especifica porque la misma varia de 0 a 90 grados en frecuencias altas en más de 3db y eso se nota. De ahí que te dijese que a mucha gente que ecualiza a plano le suena brillante, pero ¿esta el micro calibrado para 90º?.

Coño que dificil resulta explicar algo desde la distancia lástima que estemos tan lejos.

Saludos

A ver si nos aclaramos . No es lo mismo calibrar que medir. No es lo mismo una medida fuera de eje a 90 grados que poner el micro mirando hacia el techo que es a lo que creo que te refieres. Yo tambien lo suelo poner mirando hacia el techo pero en eje. No he hecho pruebas comparativas entre distintos ángulos del micro, simplemente he hecho una acto de fe.


Saludos

Bueno parece que hay un poco del luz , ya sé que no es lo mismo calibrar que medir. Vale lo pones para el techo (90º), eso de momento queda claro, ya estaba asustado, imagino que lo pondras en el punto imaginario entre las dos orejas en punto de escucha (en eje), y ahora te pregunto de nuevo ¿tu micro esta calibrado para medir a 90º?.

Saludos
Gustavo

franki escribió:
Haz una prueba muy sencilla . Mide antes y despues de la colocación de los resonadores , trampas de graves , difusores ......

Cuando hayas conseguido resolver todos los problemas de acústica con " esos medios económicos" nos cuentas

Yo ya tengo medio resuelta la acústica de mi sala con esos "acondicionadores" y otros más caros. Si estoy en este hilo es para meter caña a los vendedores y mercachifles...

Bueno...................
He visto que algunos leen demasiado aprisa sin llegar a comprender mis palabras.

Es cierto que deambulan por ahí equipos que sus propietarios se han gastado fortunas y sus resultados dejan mucho que desear; bien porque la sala esté desnuda o porque no tienen el ajuste fino, o bien por lo que sea no suenan como debieran; solo tenéis que ir a un hotel cuando alguien haga una demostración para saber de lo que estoy hablando.
Ese mismo equipo en una sala similar o igual, en manos de un amante de esta afición, con tiempo y paciencia de saber amueblar-acondicionar la sala y elegir los cables adecuados con muchas pruebas por medio(los cables hay que recordar que también hacen la función de ecualizador), colocación de las cajas en su sítio adecuado despues de hacer varias pruebas, cortinas gordas, paredes vestidas con librerías, alfombra de sisal de coco o de otro tipo vegetal, sofá de telas gruesas, cojines y si es necesario algún artilugio corrector; pues bien, como digo, ese mismo equipo y con un dueño paciente y hacendoso suena mil veces mejor.

Yo no soy partidario de aderezar digitalmente los resultados de los grandes equipos, pues ellos ya están ajustados para que suenen como lo hacen, soy mas partidario de acondicionar la sala; pero...........también soy consciente que existen casos en donde no se puede o quiere hacer esto, y es entonces cuando los ecualizadores digitales y sus programas les vienen como anillo al dedo.

He tenido ocasión de disfrutar de grandísimos equipos, pero los que mas me han gustado han sido aquellos que llevan en casa de sus propietarios varios años y han sido afinados, incluyendo la sala, con toda la paciencia del mundo y con el gusto mas exquisito. Por eso no soy muy partidario de cacharrear, hasta que llegue a saber cual es el tope del resultado de mi equipo.

Tambien he de confesar, que hace un año disfruté de un equipo de gama normal, bien ajustado y ecualizado y el resultado fue como el de escuchar un equipo de varios escalones mas arriba.

La conclusión que obtengo de todo esto es que, el mismo equipo suena distinto dependiendo de la sala y que unos eligen acondicionar la sala a través de tratamientos miles, mientras que otros son mas prácticos y económicos y lo solucionan ecualizando.

¿Con qué me quedo?
Con una sala medio viva, que es la que me proporcionan los artilugios caseros elegidos a conciencia y los correctores acústicos necesarios despues de una medición profesional, que no amateur, pero siempre adaptándose a mi gusto particular y no al de la gráfica de picos, valles y mesetas.

Saludos y disculpad por el ladrillazo
Espero que alguien lo lea al completo

SACDófilo escribió:

franki escribió:
Haz una prueba muy sencilla . Mide antes y despues de la colocación de los resonadores , trampas de graves , difusores ......

Cuando hayas conseguido resolver todos los problemas de acústica con " esos medios económicos" nos cuentas

Yo ya tengo medio resuelta la acústica de mi sala con esos "acondicionadores" y otros más caros. Si estoy en este hilo es para meter caña a los vendedores y mercachifles...

Tambien es cierto que a muchos equipos no se les saca punta, por lo malos que son ni con acondicionadores acústicos ni con ecualizadores y algunos de ellos son caros, pero que muy caros.
Cuando yo hablo de equipos de referencia, no lo hago por lo que cuestan, sino por su sonido o concepción a seguir como referente ¿aclarado?

Avolino escribió:

DrFunk escribió:

Avolino escribió:Vale ta bien. Bueno por partes, los compis que conozco en matrixhifi miden a 90º, en teleco donde trabajo los cuatros profes del area de sonido miden a 90º, yo he probado diferentes angulos y como mejor se muestra el sonido es a 90º, entre las charlas con muchos de ellos y yo mismo se llega a la conclusión de que es como se muestra mejor las caracteristicas de las cajas+sala, a mi a 0º grados me resulta un sonido duro, con falta de ambiencia y en cierta forma encajonado. Yo no quiero imponer nada a nadie, dios me libre, y te aseguro que no tengo el más minimo interés en escribir estas palabras, porque a mi no me aportan nada, yo tengo claro que es lo que quiero, y lo único que intento es ayudar a probar otras formas que bien te pueden valer o no. Yo daba por sentado que tu medias a 90º por eso te decia la importancia de una calibración especifica porque la misma varia de 0 a 90 grados en frecuencias altas en más de 3db y eso se nota. De ahí que te dijese que a mucha gente que ecualiza a plano le suena brillante, pero ¿esta el micro calibrado para 90º?.

Coño que dificil resulta explicar algo desde la distancia lástima que estemos tan lejos.

Saludos

A ver si nos aclaramos . No es lo mismo calibrar que medir. No es lo mismo una medida fuera de eje a 90 grados que poner el micro mirando hacia el techo que es a lo que creo que te refieres. Yo tambien lo suelo poner mirando hacia el techo pero en eje. No he hecho pruebas comparativas entre distintos ángulos del micro, simplemente he hecho una acto de fe.


Saludos

Bueno parece que hay un poco del luz , ya sé que no es lo mismo calibrar que medir. Vale lo pones para el techo (90º), eso de momento queda claro, ya estaba asustado, imagino que lo pondras en el punto imaginario entre las dos orejas en punto de escucha (en eje), y ahora te pregunto de nuevo ¿tu micro esta calibrado para medir a 90º?.

Saludos
Gustavo

Mi micro está calibrado tal y como se calibran los micros. Cuando se calibra no se pone apuntando hacia el techo. Entre otras cosas porque a la distancia que se pone del altavoz cuando se calibra debería ser indiferente. Tenía un artículo por ahí en el que se describía un proceso de calibración. Si te interesa el tema te lo envío.

Dr, en las frecuencias altas el micro no es tan omnidireccional como tu crees, de hecho la respuesta a 0 o 90 grados difiere en altas frecuencias, los ficheros de calibración son diferentes, en algunas frecuencias altas hay hasta 4db de diferencia. Esto es fácil de comprobar a oido, mide tus cajas en punto de escucha a 0º y luego a 90º y dime que pasa con las frecuencias altas. El tema no esta en la distancia al altavoz si no en la orientación del micro, y claro que se puede calibrar a 90º.





Saludos
Gustavo

Gracias ENCARNI,
ya estoy haciendo el MAster en Drcop
ya os contaré
saludos y muchas gracias

Avolino escribió:Dr, en las frecuencias altas el micro no es tan omnidireccional como tu crees, de hecho la respuesta a 0 o 90 grados difiere en altas frecuencias, los ficheros de calibración son diferentes, en algunas frecuencias altas hay hasta 4db de diferencia. Esto es fácil de comprobar a oido, mide tus cajas en punto de escucha a 0º y luego a 90º y dime que pasa con las frecuencias altas. El tema no esta en la distancia al altavoz si no en la orientación del micro, y claro que se puede calibrar a 90º.





Saludos
Gustavo

Yo no he dicho que no haya variaciones según la orientación del micro y menos en un guarringuer que es el micro que utilizamos la mayoría (calibrado o no). No he visto calibrar un micro a 90 grados, y, honestamente, ni siquiera sé como se haría.

En cualquier caso el meollo de la cuestión en temas de ecualización es en las bajas frecuencias. En las altas hay tantos rebotes, tanta cancelación y tanta variabilidad en función de la posición que, emho, no sé si tiene sentido más allá de una ecualización de trazo grueso.

Saludos

Hola

Yo por fin he encontrado un rato para poner a funcionar el drcop. Era algo que quería hacer pero nunca terminaba de encontrar tiempo y ponerme.

Hoy por fin he medido (creo que he dejado al perro medio sordo con los pitidos), he generado mis primeros filtros y pruebas. El resultado ha sido más bien pobre, pero no le doy importancia, ya que tan sólo quería realizar todo el proceso del tirón y ver que era capaz de hacerlo. Al menos ya lo dejo funcionando y a la vuelta de vacaciones me centraré en probar y probar filtros. ¡Qué pena avolino, encarni, alex y cia ... lo lejos que estáis. Os preparaba yo una buena comilona a cambio de algo de transferencia de "Know how" !

Por lo demás a pesar de ser novato 100%, He "innovado" en lo que podido. Por una parte he utilizado una tarjeta de sonido que no está dentro de la lista de compatibles con drcop. Es una edirol UA-5 que conseguí baratita de 2ª mano. Tenía fé en que podía servir ya que es la antecesora de la UA-25, que es una de las que si está en la lista de compatibles.

La otra "innovación" es el pie de micro que he empleado. He visto por ahí todo tipo de soluciones. Ahí va la mía, por 7,95€ ... Ducha de jardín de día ... y pie de micro de noche. Puro High end.







... Ahora sólo tengo que tener cuidado y acordarme cuando toca enchufar el cable XLR y cuando la manguera del 20 ...

Un saludo

Xirea, pon algo mas de atención.

Llevan Doc y Avolino discutiendo hace ya TREScientas respuestas hacia donde tiene que mirar el micro, y tu lo pones como solo lo haría un apóstata (del audio revelado).

O eso, o que no me entero de nada

Saludos

xirea escribió:Hola

Yo por fin he encontrado un rato para poner a funcionar el drcop. Era algo que quería hacer pero nunca terminaba de encontrar tiempo y ponerme.

Hoy por fin he medido (creo que he dejado al perro medio sordo con los pitidos), he generado mis primeros filtros y pruebas. El resultado ha sido más bien pobre, pero no le doy importancia, ya que tan sólo quería realizar todo el proceso del tirón y ver que era capaz de hacerlo. Al menos ya lo dejo funcionando y a la vuelta de vacaciones me centraré en probar y probar filtros. ¡Qué pena avolino, encarni, alex y cia ... lo lejos que estáis. Os preparaba yo una buena comilona a cambio de algo de transferencia de "Know how" !

Por lo demás a pesar de ser novato 100%, He "innovado" en lo que podido. Por una parte he utilizado una tarjeta de sonido que no está dentro de la lista de compatibles con drcop. Es una edirol UA-5 que conseguí baratita de 2ª mano. Tenía fé en que podía servir ya que es la antecesora de la UA-25, que es una de las que si está en la lista de compatibles.

La otra "innovación" es el pie de micro que he empleado. He visto por ahí todo tipo de soluciones. Ahí va la mía, por 7,95€ ... Ducha de jardín de día ... y pie de micro de noche. Puro High end.







... Ahora sólo tengo que tener cuidado y acordarme cuando toca enchufar el cable XLR y cuando la manguera del 20 ...

Un saludo

Hola , Xirea.
Cuando vuelvas de vacaciones , me das un toque , tienes mi número , te ayudaré.
Pero así de entrada , por la foto , te diré que el micro tiene que estar mirando hacia arriba y colocado en el punto de escucha a la altura de tus oídos.
Un beso

hifiliberator escribió:Xirea, pon algo mas de atención.

Llevan Doc y Avolino discutiendo hace ya TREScientas respuestas hacia donde tiene que mirar el micro, y tu lo pones como solo lo haría un apóstata (del audio revelado).

O eso, o que no me entero de nada

Saludos

Probablemente sea lo último, que no te enteras de nada .

Avolino escribió:

hifiliberator escribió:Xirea, pon algo mas de atención.

Llevan Doc y Avolino discutiendo hace ya TREScientas respuestas hacia donde tiene que mirar el micro, y tu lo pones como solo lo haría un apóstata (del audio revelado).

O eso, o que no me entero de nada

Saludos

Probablemente sea lo último, que no te enteras de nada .

Recontracollòns!!
¡Que bueno se está poniendo esto!
Y yo aprendiendo de los errores de otros, jejeje

Dr. el behringer es un buen micro, puse un hilo en Matrixhifi hace varios años comparado con un AKG CK92+SE300B calibrado, el behringer sin calibrar y las medidas eran casi idénticas (se remata con la calibración).

Pues no comparto tu opinión, he hecho muchas pruebas a oido, porque sí el ajuste fino se hace a oido independientemente de lo que diga la gráfica (en mi caso coincide con la curva plana), y el micro sin calibrar a 90º grados tiende a ser brillante e incluso molesto en algunas grabaciones, soy muy exigente con el sonido que percibo y el sonido tonal más equilibrado lo muestra sin dudas con tal calibración (y tengo tres ecm8000), y si para ti diferencias de 4 db en altas son de trazo grueso es que nuestro nivel de exigencia es bien diferente. Oye no quiero parecer pesado, y lo dejo aqui que alguno va a aprovechar para darme caña, pero al menos intenta rebatirme con tu experiencia personal no sobre lo que crees que pueda o no ser.

Saludos
Gustavo

hifiliberator escribió:Xirea, pon algo mas de atención.

Llevan Doc y Avolino discutiendo hace ya TREScientas respuestas hacia donde tiene que mirar el micro, y tu lo pones como solo lo haría un apóstata (del audio revelado).

O eso, o que no me entero de nada

Saludos

... y gracias que no le enchufe la manguera del jardín al micro para medir ... que le enchufe el cable XLR y todo. Para que luego digas que no me entero

Lo que me pasa con el drcop es que cuando me pongo a leer hilos, rompo por agotamiento mental, porque los expertos hablan de cosas concretas que ni siquiera se lo que son. Por eso necesitaba hacer todo el proceso de cabo a rabo ... ahora me toca releer hilos y entender muchas cosas que en su día me sonaban a chino.

Gracias encarni por el ofrecimiento. Hablamos.

un saludo